Дробить или не дробить первый погон.

я его просто не чувствую , а он  идёт в отбор весь погонMRomфn, 31 Марта 18, 18:48

, маскируется головными и другими промежуточными фракциями.

MRomфn, возьми в расчет "тарелку" и реальную температуру кипения ИА. Т.е. при перегоне например 40 градусного в кубе, в "колонне" будет далеко за 60 при прямотоке (какой крект при этой спиртуозности?... далеко меньше единицы), а с укреплением и того ... Просто затем их концентрация становится очень высока и они прорываются даже сквозь дэф. Поэтому, как вариант, используют узел нижнего (промежуточного) отбора, цель которого снизить концентрацию и не допустить прорыва.

маскируется головными и другими промежуточными фракциями.zyazya, 31 Марта 18, 18:59

Значит его очень мало,если он не чувствуется . Не нужно забывать, что и этиловый спирт тоже яд, поэтому маленький процент  ИА врят ле навредит сильно здоровью, да он и не вредит, нет же отравлений  похмельных  у нас . Но это конечно без хим анализа пустой разговор.... 

Добавлено через 17мин.:

Сергей_F, спасибо, значит не всё так плохо при классических прогонах)  Но всё же по методике данной ветки с зерном  лучше  работать в определённых случаях. А про доп точки отбора почитаю ещё , говорят для зерна полезная  деталька.

Добавлено через 14мин.:

Можно ли считать, что если держать крепость отбора 85 и выше , то и  спиртуозность в колонне  85 и выше, а значит  ИА в отборе нет (ну пока он не прорвался  ест-но и явно о себе напомнил ) ?

этиловый спирт тоже ядMRomфn, 31 Марта 18, 19:14

вопрос не в ядовитости - на вкус и запах все промежуточные, кроме изоамилового эфира уксусной кислоты, противные, и портят напиток. А этот эфир не стоек, разлагается на изоамилол и уксус - аромат дюшеса уходит.

Можно ли считать, что если держать крепость отбора 85 и выше , то и  спиртуозность в колонне  85 и выше, а значит  ИА в отборе нет (ну пока он не прорвался  ест-но и явно о себе напомнил ) ?MRomфn, 31 Марта 18, 19:14

MRomфn, почитай тему [Методика дистилляции сахарной браги по мотивам метода Габриэля] , там всего два поста, как раз про ИА и крепкий СС под 90%.

в голову себе о пользе "горизонтальности" прямоточника вбил и слепо веришь этомуvano11, 31 Марта 18, 12:36

Нет, не верю. Я знаю 

. И для меня это не является вопросом для обсуждения. Я залил с него бочку 25 литров  абрикосового бренди, бочку 30 литров коньячного спирта, сейчас доделываю на бочку 30 литров вискарного спирта. И выводы по эффективности работы с этой приблудой сделал и методу работы на ней отточил уже)))

Не наступай на чужие граблиGabriel 61, 31 Марта 18, 06:28

Сегодня открыл, чтоб нюхнуть, 10-ти литровую банку вискарного спирта из ячменя крепость 72%. Полученного именно так как я описываю. Запах для продукта заливаемого в бочку хороший. Ни разу не отвратный. Приятным и ароматным не назову, но он и должен благоухать. Показался мне похожим на коньячный спирт только без сладковатого оттенка.
А на одни и те же грабли каждый наступает по своему))) Можно получить ими по шарабану и сделать великое открытие)))

Добавлено через 4мин.:

Так вот ИА действительно держится в кубе  до хвостов  или я его просто не чувствуюMRomфn, 31 Марта 18, 18:48

А может ты делаешь более-менее приличную брагу и дрожжики не набраживают такого количества ИА которое прёт весь отбор во все щели)))

Что касается споров о вертикальности или горизонтальности прямоточника,то я меняю угол наклона с помощью американки.

Что касается споров о вертикальности или горизонтальности прямоточникаrasta, 31 Марта 18, 22:37

Спорят те кто не определился что ему нужно. Кто понял физику процесса не спорит, рассказывает)))

Kolew, блин ну расскажи уже что такое приличная брага, открой нам всем глаза.

что такое приличная брагапапуас, 01 Апр. 18, 01:31

Это та, которая нравится себе самому

.

Kolew, приличная брага , как женщина , не только для себя, но окружающим не стыдно показать )))

Комэск, А ты знаешь и показываю.

как женщина , не только для себя, но окружающимКомэск, 01 Апр. 18, 15:36

А вот это только для индивидуального пользования)))

Можно свои пять копеек вставлю,хоть и не совсем по теме.Хорошая брага,в моем случае вино,я только фруктовыми занимаюсь. Хорошее сырье+вин.дрожжи+сахар если добавлял воду но что бы общее содержание не превышало 20—22%.
Брожение при температуре от 18 до 24° дображивание под гидрозатвором,потом охлаждение пока все не осядет.
И на перегонку ЧИСТОЕ ВИНО снятое с осадка. И у нас часто пишут о первом перегоне ;"быстро насухо" не соглашусь,наоборот спокойно первые пока капает отобрать и в каналью,перешло в струю спокойно отобрать тело,упала тело до 20%  поменять тару и гнать насухо,этот хвостик закольцевать в следущую партию вина.
При таком первом перегоне СС ,при втором дробном куда меньше геииороя. ИМХО.

Сегодня открыл, чтоб нюхнуть, 10-ти литровую банку вискарного спирта из ячменя крепость 72%. Полученного именно так как я описываю. Запах для продукта заливаемого в бочку хороший. Ни разу не отвратный. Приятным и ароматным не назову, но он и должен благоухать. Показался мне похожим на коньячный спирт только без сладковатого оттенка.
А на одни и те же грабли каждый наступает по своему))) Можно получить ими по шарабану и сделать великое открытие)))Kolew, 31 Марта 18, 22:14

Kolew , дружище!
Ну ведь не понял ты ап чем речь в этой теме!
Ты уж звиняй!
При твоих 78% Крект изоамилола какой? Правильно , 0,25.
А при 40% - 1.
Поэтому легкая сивушность в запахе при 78% при разбавлении до 40% перерастет в невыносимое сивушное амбре.

Спорят те кто не определился что ему нужно. Кто понял физику процесса не спорит, рассказывает)))Kolew, 31 Марта 18, 22:53

+ 100!

Можно свои пять копеек вставлю,хоть и не совсем по теме.Хорошая брага,в моем случае вино,я только фруктовыми занимаюсь.Матос, 01 Апр. 18, 16:33

Конечно можно , Матос.
Только вот тема немного не про это. Тема про перегон стандартной зерновой браги , с общей сивухой -около 6000 мг на литр АС.

Усилия вывода ароматной , бессивушной браги , надо выделять в отдельную тему. У меня и название есть - Идеальная брага.
Знаю , что есть определенные способы снижения образования высших спиртов при брожении , только если заниматься этим , то подходить надо ответственно , с анализами , а типа - все знакомые пьют и хвалят , не катит.

MRomфn, почитай темуvano11, 31 Марта 18, 20:42

Почитал, ответа на свой вопрос не нашел) Рекомендуется  крепчайшая навалка там , но есть противоположные взгляды.

Добавлено через 5мин.:

Из соседней ветки фото

Добавлено через 8мин.:

Gabriel 61, а есть калькулятор отбора  фракций для зерновых с учетом ИА, как для сахарной, по типу как во вложении  ?

Ну ведь не понял ты ап чем речь в этой теме!Gabriel 61, 01 Апр. 18, 16:57

Понял и сразу)

При твоих 78%Gabriel 61, 01 Апр. 18, 16:57

72-х.

А при 40% - 1.Gabriel 61, 01 Апр. 18, 16:57

при разбавлении до 40% перерастет в невыносимое сивушное амбреGabriel 61, 01 Апр. 18, 16:57

Спорить глупо это объективная реальность. Только количество изоамилола в сырце на прямую зависит от определённых условий. О коих я говорил. И соответственно потом в дистилляте. Ты толкуешь про наихудший вариант(по количеству ИА) я про наилучший.  Соответственно и тактика перегона строится исходя из ожидаемого количества примесей.
Поэтому я и написал:

А автору методы респект за исправление криворуких браг)))Kolew, 28 Марта 18, 20:02

у нас брага тоже не  хужемихаил65, 01 Апр. 18, 20:07

Зачем тогда кастрацию делать?

MRomфn, в цитате из твоей картинки есть термин гидроселекция - это способ отвода головных фракций при непрерывном процессе, эпюрации. При большом разведении, до 30% + пар из парогенератора, промежуточные фракции выводятся с головными фракциями и отбираются с верхних тарелок. Почти то же самое мы делаем при кубовой дистилляции на прямоточнике, отбирая Т1 из низкоспиртуозной навалки, промежуточные и головы выходят первыми.

Спорить глупо это объективная реальность. Только количество изоамилола в сырце на прямую зависит от определённых условий. О коих я говорил. И соответственно потом в дистилляте. Ты толкуешь про наихудший вариант(по количеству ИА) я про наилучший.Kolew, 01 Апр. 18, 17:44

От ты какой! Штирлиц!
Поведай тайну , каков у тебя сивушный состав браг. Мы ж не знаем.
У крутых сингл молтов , и блендов , он на верхней границе допуска. А у тебя как? Ты шотландцев переплюнул по браге?

Kolew нимб себе уже надел, во всех его постах одно и тоже, что у него самая лучшая брага и из нее супер самогон, при этом он делает по какой-то своей "наилучшей" технологии, а мы тут херней занимаемся дробя первый погон. Пусть правда откроет свою тему и там пишет как и что он делает, а здесь не фиг нас хаять.