Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Сидр. Как сделать что-то похожее?

Форум самогонщиков Сырьё, оборудование, технологии виноделия
1 ... 58 59 60 61 62 63 64 ... 353 61
Конспект по приготовлению сидра в ЭТОМ СООБЩЕНИИ
fit Студент Москва 21
Отв.1200  21 Окт. 15, 18:57
900 бутылок это не опечаткаБендер Задунайский, 21 Окт. 15, 10:25
нет, закупил в прошлом году оптом.


А чего так мало сахара то ? У нас на севере сок от 12 и выше .gogolzmej, 21 Окт. 15, 18:43
значит надо сахарометр менять)
RUDNM Бакалавр Москва 70 31
Отв.1201  21 Окт. 15, 19:16, через 20 мин
Mihan,Xelios, спасибо за предложения по решению этой проблемы.

При этом, все-таки, интересно разобраться чуть глубже в причинах. Что получается – температура колеблется, и, как писали ранее
Банально может остановится брожение и будет "недоброе", особенно ближе к концу процесса. Но точно никто не скажет.Бендер Задунайский, 21 Окт. 15, 12:31

Чем это плохо? В смысле дрожжи работу прекратили, осталась некоторая избыточная сахаристость, которую многие тут стремятся получить. Или тут не все так просто?

Возможно проблемы появляются при непосредственном употреблении напитка? Мол, голова на утро шумит или какие-то иные побочные последствия возникают?

Кто-нибудь знает ответ?
Mihan Куратор Riga 3.5K 2.1K
Отв.1202  21 Окт. 15, 19:42, через 27 мин
Чем это плохо? В смысле дрожжи работу прекратили, осталась некоторая избыточная сахаристость, которую многие тут стремятся получить. Или тут не все так просто?RUDNM, 21 Окт. 15, 19:16
Прекратили работу пока холодно, а потом завелись опять. Если до весны всё выпьешь прям на свежем воздухе, тогда проблем никаких. А если в дом принести, а они как заведутся, как бабахнут время спустя, вот в этом и проблема.
RUDNM Бакалавр Москва 70 31
Отв.1203  21 Окт. 15, 19:49, через 8 мин
Прекратили работу пока холодно, а потом завелись опятьMihan, 21 Окт. 15, 19:42
Но тогда не понятно, почему они не заведутся раньше? Ведь, например, в моем случае, температура колеблется от 4 до 18 градусов. При 18 они же должны ожить?
А если глобально посмотреть именно на проблему колебаний температуры: допустим, от 10 до 20 (дрожжи ведь не засыпают?) - что в этом случае негативного?
Mihan Куратор Riga 3.5K 2.1K
Отв.1204  21 Окт. 15, 19:57, через 8 мин
Но тогда не понятно, почему они не заведутся раньше? Ведь, например, в моем случае, температура колеблется от 4 до 18 градусов. При 18 они же должны ожить?RUDNM, 21 Окт. 15, 19:49
Если закутать, то при таких колебаниях в среднем будет градусов 10-12, и они не уснут. Вот если средняя температура опустится до 3-4, тогда брожение остановится.
RUDNM Бакалавр Москва 70 31
Отв.1205  21 Окт. 15, 20:18, через 21 мин
Ок. Со средней температурой - это понятно.
А что с колебаниями температуры? Например, 10-20 ежедневно. Дрожжи ведь не уснут, пока, при наличии ресурсов, работу свою не закончат?

Добавлено через 18мин.:

В общем, сам спросил - сам ответил
Сидр
Сидр. Как сделать что-то похожее? Сырьё, оборудование, технологии виноделия.


Ответ нашел тут же на форуме: [Температурный режим, ph и высшие спирты]
В частности очень полезно: [сообщение #11807891]

Таким образом получается, что колебания температуры задерживают и замедляют работу дрожжей. При условии совокупных сроков производства сидра (октябрь-май, в среднем) не вижу тут больших проблем. Ибо все равно _при условии наличия всех необходимых ресурсов, в том числе t>5 градусов_ к укупорке всё перебродят.

Кстати, по приведенным выше ссылкам интересная инфа на тему органолептики вина в зависимости от температуры. К сидру, полагаю, относится в той же степени. Кому интересно - советую почитать.
Xelios Специалист Москва 115 31
Отв.1206  21 Окт. 15, 20:37, через 20 мин
RUDNM, ну вот, писал-писал ответ, а тут все сам нашел )))) Удалил нафиг )))

Добавлено через 0мин.:

надо не увлекаться портвейном в перерывах ))))

Добавлено через 4мин.:

Но, хочу отметить, что ни в этой теме, ни в инторнетах, не нашел четких + и - резких колебаний самих по себе (кроме замедления брожения).
Бендер Задунайский Бакалавр Москва 80 12
Отв.1207  21 Окт. 15, 21:15, через 39 мин
(7-8 сахаристость сусла), без добавления сахара, 1118fit, 21 Окт. 15, 16:42
Ну у меня не сильно большой опыт с этими дрожжами, но ощущение такое что остановить их может только мороз, температруа за 70 или алкоголь за 18%.
Яблочное вино на них стоит, так пока не пастеризовал они постоянно при вносе вина в дом (из подвала холодного) пытались возобновить брожение (я добавлял сахара для сладости - 2-3% после осветления. вино было совершенный сухарь)
Paganell Профессор Москва 2.6K 1.4K
Отв.1208  21 Окт. 15, 21:46, через 31 мин
Когда вносишь в теплое помещение температурное расширение элементарное может булькать. И выход растворенной углекислоты.
CAMOBAP Кандидат наук Нижний Новгород 403 199
Отв.1209  21 Окт. 15, 22:44, через 58 мин
---
Magistic Доцент Волгоград 1.1K 663
Отв.1210  23 Окт. 15, 11:38
Доброго времени суток.
Тему прочел полностью, но такой огромный объем информации (причем иногда противоречивой, т.к. много людей с различными мнениями) тяжело усвоить.
Изначально хотел сделать кальвадос, но решил часть сока пустить на сидр (вдруг вкусный получится).
Вкратце что у нас было (если это важно): покупные яблоки не стандарт, сорта разного (зеленые, бледно-желтые и чутка с красным окрасом), яблоки мыл водой, вырезал гнилые части и битости, сердцевину оставил, выжал сок с помощью бытовой соковыжималки, сок с пюре пропустил через пресс, в жмых (8кг) от соковыжималки добавил 4 литра воды, дал сутки настояться и пропустил через пресс, на выходе получил ~20 литров сока сахаристостью 11% (по бытовому сахарометру), сахар не добавлял, но добавил 2 ст. ложки дрожжей "Хмельные", температура в помещении 20-22°C (выносить на балкон не хочу т.к. там температура 0 - +8).
Фотки браги примерно на 3-4 день брожения и после первого перелива (после 7 дней брожения).
sam_3142_2.jpg
Sam_3142_2. Сидр. Как сделать что-то похожее? Сырьё, оборудование, технологии виноделия.
sam_3144.jpg
Sam_3144. Сидр. Как сделать что-то похожее? Сырьё, оборудование, технологии виноделия.

На вкус сложно сказать, т.к. давно уже ничего винного или самогонного не делал: есть небольшая горчинка и кислинка, есть подозрение, что сахар выбродил не полностью, но перчатка вообще не надувалась, поэтому и декантировал; запах был жуткий - воняло дрожжами, после декантирования и аэрирования запах значительно уменьшился (либо я принюхался Улыбающийся).
Есть пару вопросов:
1) сок получился янтарно-желтым (вот только не обратил внимания с первых дней он такой был, или этот цвет приобрел после пары дней брожения), осадок в итоге получился бледно-желто-белый, в теме несколько раз были сообщения, что данный цвет свидетельствует о какой-то инфекции, так ли это?
2) В догонку пытаюсь понять физику яблок: по идее пока перегоняешь сок/измельчаешь яблоки они успевают окислится и становятся темного цвета (цвет ржавчины), каким образом может получиться такой красивый цвет после этого?
Вопросы к Mihan:
3) Ты несколько раз упоминал, что брожения не может быть без азотистых соединений, но на своей практике (и многих кто делал до меня), самогон прекрасно получается на чистом сахаре + вода + дрожжи, вот пример моих первых записей:
5кг сахара, 4 пачки дрожжей saf-moment, 15 литров воды, 25.09.2010-13.10.2010
Все это прекрасно сбраживается, про азотные добавки я узнал на этом форуме только в 2012 году, до этого делался сэм только на гольном сахаре, т.е. получается что брожение может идти и без азотных, либо азотные соединения присуствуют в дрожжах?
4) Так же было несколько сообщений-советов оставлять брагу до весны. Есть ли принципиальная разница хранить брагу до весны в емкости для сбраживания, либо после месяца-двух общего сбраживания разлить по бутылкам и оставить на дозревание/карбонизацию так же до весны-лета-НГ 2018 года и т.д.?
Бендер Задунайский Бакалавр Москва 80 12
Отв.1211  23 Окт. 15, 12:19, через 42 мин
но решил часть сока пустить на сидр (вдруг вкусный получится)Magistic, 23 Окт. 15, 11:38
Лучше все на дистиллят пустить ИМХО....

Только не совсем понял куда добавлено 4 литра воды. В 8 кг жмыха? И потом все это в отжатый сок?

Magistic Доцент Волгоград 1.1K 663
Отв.1212  23 Окт. 15, 19:27
Лучше все на дистиллят пустить ИМХО....Бендер Задунайский, 23 Окт. 15, 12:19
Лучше по собственному отношению к сидру/кальвадосу?

Только не совсем понял куда добавлено 4 литра воды. В 8 кг жмыха? И потом все это в отжатый сок?
Да, в жмых, он после после соковыжималки чутка мокроват получился, вот добавил водички и выжал потом из этого почти 6 литров сока ~10% сахара (чистый сок был 12%).
Mihan Куратор Riga 3.5K 2.1K
Отв.1213  23 Окт. 15, 19:31, через 4 мин
Вопросы к Mihan:
3) Ты несколько раз упоминал, что брожения не может быть без азотистых соединений, но на своей практике (и многих кто делал до меня), самогон прекрасно получается на чистом сахаре + вода + дрожжи, вот пример моих первых записей:Magistic, 23 Окт. 15, 11:38
Дохлые дрожжи - тоже источник питания.
4) Так же было несколько сообщений-советов оставлять брагу до весны. Есть ли принципиальная разница хранить брагу до весны в емкости для сбраживания, либо после месяца-двух общего сбраживания разлить по бутылкам и оставить на дозревание/карбонизацию так же до весны-лета-НГ 2018 года и т.д.?Magistic, 23 Окт. 15, 11:38
До бутилирования сидр деканитируют несколько раз, и делать это по понятным причинам намного легче, когда он еще в бочке,а не в бутылках.
Magistic Доцент Волгоград 1.1K 663
Отв.1214  23 Окт. 15, 19:49, через 19 мин
До бутилирования сидр деканитируют несколько раз, и делать это по понятным причинам намного легче, когда он еще в бочке,а не в бутылках.Mihan, 23 Окт. 15, 19:31
Перефразирую вопрос: сейчас у меня прошел период бурного брожения, надеюсь через месяц брага осветлится, я ее еще раз декантирую и разолью по бутылкам на карбонизацию и оставлю эти бутылки в покое, будет ли что-нить принципиально отличается в качестве и вкуса сидра, если бы я вместо этого поставил бутыль на балкон (или лучше в гараж отвез) и не трогал бы до весны, а весной бы также разлил по бутылкам?
COLPAC Доцент Казань 1.3K 520
Отв.1215  23 Окт. 15, 20:12, через 24 мин
Magistic, имей уважение к вину,не называй его брагой...И оно тебя отблагодарит...
Mihan Куратор Riga 3.5K 2.1K
Отв.1216  23 Окт. 15, 20:24, через 12 мин
Magistic, ты когда его пить собрался, к Новому году? Тогда разливай сейчас. Если до весны будешь держать, то в бутылках образуется осадок, и его надо будет куда-то деть. Ты читал всю ветку, все процессы учёл, реши сам для себя, как тебе удобнее.
Бендер Задунайский Бакалавр Москва 80 12
Отв.1217  23 Окт. 15, 21:27
Лучше по собственному отношению к сидру/кальвадосу?Magistic, 23 Окт. 15, 19:27
Нет, почитав описания процесса, согласен с Вами, что это скорее брага чем вино...
Улья Студент звенигород 34 4
Отв.1218  23 Окт. 15, 21:48, через 21 мин
Здравствуйте!
Посоветуйте: Ареометр-Сахарометр С-3 0-25  и  Ареометр-Сахарометр С-3 25-50, они по уму оба нужны в процессе?
спасибо.
RUDNM Бакалавр Москва 70 31
Отв.1219  24 Окт. 15, 01:11
Улья, для сидра 0-25 будет более, чем достаточно. Так что 25-50 не потребуется.