Хлебное вино, какое оно было на самом деле.

прийти к единому стандарту ХВ, для настоящего времени, в рамках  этой темыrodin-dp, 07 Февр. 17, 00:09

Пробовали уже, перед одной из встреч, - не договорились

Можно путем аналогии пойти с вискарями например, запретить использование ферментов плесени и бацил (Юра, извини, вещи надо называть своими именами), и ограничить использование солода 1/5 от несоложенки, не разрешать настаивать на чипсах и выдерживать в бочках.

Можно еще использование муки и крупы запретить. Это мое мнение, наверняка оно не будет принято большинством тут, по этому поводу не вижу ни какого смысла что-то доказывать.

Согласен. Нужно ещё запретить перегонку паром, на дно куба обязательно солому стелить, кубы греть только дровами, заторы охлаждать только льдом, а сбраживать только в деревянных ушатах. Всё, что не так - не может хлебным вином называться.

Стелить или нет солому на дно куба, - решает винокур, я не стилил, ничего не пригорало. Не уверен, что от соломы что-то прибудет в напиток.

На счет пара, пофиг, только в плюс пойдет, сразу выплывет разница в технологиях, скажется на результатах.

Про ушаты, не уверен, хотя есть в них смысл, но это такие нюансы для очень продвинутых, не думаю, что надо за уши тащить всех на этот уровень.

Греть дровами  не у всех получится, дрова нонче дорогие, а сделать медный куб, а вставить его в печь..., так это вообще только для ооочень "богатых буратин", нет я против таких ограничений.

заторы охлаждать только льдомМастер Спирта, 07 Февр. 17, 18:14

а нагревать разогретыми в печи камнями

Всё, что не так - не может хлебным вином называтьсяМастер Спирта, 07 Февр. 17, 18:14

Вот и первый критерий)))

Думаю основатель ветки с первого поста пропустил первый этап рождения хв.
Мука заваренная горячей водой,годится для сбраживания.
А солода уже потом пришли.
зы и упоминания о поляках/литовцах как первопроходцах хв не уместны, не верю я что в 15 веке они знали об а и б милазах.

Думаю основатель ветки с первого поста пропустил первый этап рождения хв.
Мука заваренная горячей водой,годится для сбраживания.андрей андреев, 07 Февр. 17, 23:23

Я так глубоко не залезал в историю, - источников не найти, можно только строить предположения на основе схожести технологий. Мука с водой годится, литовцы/поляки не знали про амилазы, но держали шинки и корчаги - откуда и пошли крепкие алкогольные напитки, хотя национальности тут не причем, скорее имеет значение отношение властей к производству.

Коллеги, может не потеме, ну укажите на базовый рецепт ХВ, не  получается найти поиском.

Почитай тему Викторчика про виски или бурбон, опусти выдержку в бочке.
Ну и состав засыпи,их сотни, я делаю 20% ржаного и 80% пшеничного.

ну укажите на базовый рецепт ХВСомовец, 08 Февр. 17, 18:11

первый пост в этой теме, читать не пробовал?

про виски или бурбонандрей андреев, 08 Февр. 17, 19:33

это не ХВ,

что надо сделать, чтоб разницу заметили?  я серьезно, хочу понять, от чего нет желания вникать в детали, думаете что железо, стекло, пластик или еще что-то из набора современного человека, например айфон, - поможет сделать напиток, хоть отдаленно похожий на тот который мы (Россияне) утратили?

только возвращение к истокам, переосмысление всего груза знаний в области спиртопроизводства, даст шанс сделать прорыв в винокурении. (не хотел пафосно, но так вышло)

Отсыпешь курехи?Мастер Спирта, 08 Февр. 17, 21:12

Всегда  было жалко людей у которых заканчивались аргументы в диспуте и они начинали выражаться в таком как ты выразился смысле, не знаю чем тебе можно помочь, - если тебе действительно интересно, задавай вопросы по делу, я отвечу если смогу.

Я несколько удивлен, вашей высокомерностью, коллеги. Ну, да и бог с вами.

Я несколько удивлен, вашей высокомерностью, коллеги. Ну, да и бог с вами.Мастер Спирта, 08 Февр. 17, 22:05

Дорогой ты наш гость свердловский. Не высокомерность это , а глубокое понимание твоего недопонимания сути. Интересно общение по предмету , а по балабольству , ну , звиняй , не интересно.

первый пост в этой теме, читать не пробовал?127L, 08 Февр. 17, 21:09

пробовал, как и многие другие темы, но рецепта так и не увидел. Видимо слишком зелен, что бы понять всю глубину знаний спиртопроизводства, да собственно и не готов пока осуществлять прорыв в винокурении! Мне, как и многим новичкам предпринемающим робкие шаги в необъятном мире винокурения, на начальных этапах надо совсем не много, простые базовые рецепты во круг которых можно плясать и доделывать их под себя!
Вот например на форуме можно найти туеву хучу рецептов настоек, наливок, ликерев... напитков для выдержки в бочке и на щепе, но нет ветки в которой бы ли бы простые зерновые рецепты для употребления без выдержки, т.е. в белом виде! Даже на форумках и сборах винокуров предесмотренна такая номинация, а темы про изготовление-нет! Или я слеп (если так то направьте), или ее действительно не хватает.

Видимо слишком зелен, что бы понять всю глубину знаний спиртопроизводстваСомовец, 08 Февр. 17, 23:14

это не проблема

проблема в том, что рецепта нет, вернее его нет для "конкретной кухи", нет его для мультиварки и быть не может

есть описание технологии, той которая была в начале XIX века, а как уж ее приспособить для конкретных условий, тут рецептов нет, вот Юра меня постоянно подкалывает, - не хочет он бегать по морозу на пруд или речку за холодной водой и льдом, как наверно чтоб не бегать можно например снегоход прсипособить или сосули с крыши сбивать....:) тут творческий подход ко всему нужен

есть основа - зерно к солоду  5 к 1, ГМ 6 - 8, рожь - рулит, желательно без ПГ обойтись, желательно куб из меди, желательно без дефлегмации, и далее уже глубоко,...

темы нет, т.к. она не нужна была ни кому

темы нет, т.к. она не нужна была ни кому127L, 08 Февр. 17, 23:50

Ну не будь так категоричен! Мне нужна)))
Рецептов Лимочелло-куча и ветка неумолкает, кальвадос, тоже у каждого свои тонкости и тоже ветка живая, виски... ну тут уже можно школы адептов открывать. Заметь, я указываю напитки у которых есть номинации! Так почему же ветка ХВ (дистилят без выдержки) не имеет места быть, хотя так же имеет свою призовую номинацию? Несправедливо!

Так почему же ветка ХВ (дистилят без выдержки) не имеет места бытьСомовец, 09 Февр. 17, 00:44

Многие начинали вот с этого. [Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода]

Калеваныч, Отличная тема для знакомства с процессом приготовления зерновых дистилятов! Но я немного не об этом... Викторчик в той теме обобщил, и виски, и бурбоны, и различные крахмальные, но неужели Хлебное вино не стоит того, что бы иметь собственную ветку?
За последнюю неделю на канале в ютубе вышли два ролика от разных блогеров по пртготовлению ХВ и активно обсуждаются. А у нас наверное только в колуарах... видно рецептами делиться не хотят!

на канале в ютубе вышли два ролика от разных блогеров по пртготовлению ХВСомовец, 09 Февр. 17, 20:40

скинь плиз линки, можешь в личку, интересно, что за блогеры

Мне нужна)))Сомовец, 09 Февр. 17, 00:44

ок, значит ты первый что заявил об этом в открытую, - я же говорил, за мной не заржавеет, но посты почему-то исчезают, значит это кому-то мешает, а раз оно так, - я не хочу ни кому мешать

Жду тогда одобрения администрации, на создание темы - "Хлебное вино, адаптация к современным условиям".  В этой теме буде предложено ознакомится с классической технологией, но основной акцент будет сделан на "переосмысление достижений спиртопроизвоства" и применении этих достижений в современном винокурении (которого пока нет).

пойду открывать такую тему, если она будет одобрена - будет о чем поговорить, если нет, значить увидимся в других частях инета.

Жду тогда одобрения администрации, на создание темы - "Хлебное вино, адаптация к современным условиям".127L, 09 Февр. 17, 23:28

А что разве тема хлебного вина противоречит правилам этого форума? Я думаю, что здесь совсем не требуется одобрения ибо если пустые по сути темы одобряют, в чем может быть причина. Я сторонник хв впрочем как и всего что связано с зерном и дистилляцией, с удовольствием читаю твои посты на эту тему на соседнем форуме, поэтому буду рад присоединиться к твоему топику.