Кальвадос. Яблочный дистиллят из чистого сока.

Mihan, наверное просто не так выразился), я не имел ввиду что брага плохая, просто открыв бочку уловил ароматов много и разнообразных, оно и понятно, там "подушка" углекислоты над брагой и один хрен, помимо спиртового брожения как ни верти параллельно идут и другие, просто не так масштабно, отсюда и обилие разносторонних запахов. На счёт пленочки - это была не цвель, а еле заметные очаговые участки, ничего криминального. А вот когда брага была слита в 30 л пластиковые ёмкости, в которых её транспортировал на пупке в куб, картина с ароматикой была уже иная - просто хотелось выпить бражку))).
Ну и в общем по итогу 2-ух суточного погона. Из 40 Л СС крепостью 27% получил НДРФ голов 92% - 480 мл (4,4% от АС), головы отбирал по запаху, тело 89% - 9 л, отбор после 93 градусов в кубе (в отдельную ёмкость по понятным причинам) с понижением укрепления до 85% - 1,9 л.

"ацетон" чувствуется если использовалась антоновка . У других сортов этот запах отсутствует . Даже если свежее яблоко распилить и понюхать , просто мы же только к самогону строго принюхиваемся ..)

"ацетон" чувствуется если использовалась антоновка ...gogolzmej, 13 Окт. 16, 13:12

Юрий, как вариант, у меня из всего объёма переработанного яблока антоновки 95%))). В этой бочке меньше всего, но не менее 80% было точно.
Когда только начал отбор голов - чистейший ядреный запах ацетона шёл.

Теперь думаю как действовать дальше с телом. Хочу по аналогии с обкатанной на бурбоне схемой,  развести до 43 и в стекло на щепу сильной обжарки 1,5 г/л на полгодика.

Хочу по аналогии с обкатанной на бурбоне схемойDOKTOR 2010, 13 Окт. 16, 13:43

У меня неплохо получилось. Но из бочки совсем вкуснее.

... Но из бочки совсем вкуснее.vdv, 13 Окт. 16, 13:49

Дмитрий, удар ниже пояса))). Долго размышлял именно по яблочному, бочке и щепе.
Да, все так говорят, и я соглашусь с этим, из бочки вкуснее бесспорно, но для бочки придётся собрать хотя бы литров 50 55-60%, бочку меньшего объёма ставить на долго смысла для себя не вижу, забыть про неё на пару лет (по хорошему), плюс потери. По итогу - изумительного вкуса напиток, но при условии, что изначально залит не самый чистый дистилят. Расплата за бочку - перебрал (а я иногда люблю) - получи фашист гранату))). Проходил на себе.
Сколько перелопатил инфы - все же основная задача бочки - очистка дистиллята не самого высокого качества в течении длительного времени путем газообмена с одной стороны, и впитыванием древесиной хвостов - с другой. Естественно и органолептика меняется, насыщается вкусняшками. Ну и сегодня ещё бочка - это дань традициям (ничего плохого в этом не вижу).
Я решил все же делать НДРФ на ТК с тщательным отбором голов, ненужных спиртов вроде изоаминола и хвостов (до разумного предела). В итоге имеем чистейший дистиллят, органолептика которого так же очень богата. Заливать его в бочку на годы уже особого смысла нет - продукт и так максимально очищен оборудованием при перегоне. А через полгода на щепе, опять же по аналогии с бурбоном, без алкашей-ангелов, получается шикарный напиток с букетом ароматов и отменным послевкусием, думаю из яблока будет ещё вкуснее, зерновые ниже 91 не делаю. Щепа просто то же требует длительной выдержки, а не 2-3 недели.
Сорри за флуд.

Так и мне чистого (белосхемного) на бочечку не хватило.
А насчёт количества - потому и брал 10-литровые.

Мне на 50-ти литровую хватило бы без проблем, поставлено в общей сложности более 700 литров сока по белой схеме. Но... в бочку поставлю когда нибудь, но не в этот раз)

Я решил все же делать НДРФ на ТК с тщательным отбором голов, ненужных спиртов вроде изоаминола и хвостов (до разумного предела). В итоге имеем чистейший дистиллят, органолептика которого так же очень богатаDOKTOR 2010, 13 Окт. 16, 14:23

я не знаю, что ты имеешь ввиду под словом НДРФ, но по мне так получается довольно ободранный яблочный спирт. Если правда не применялось "отгабриэливание".

я не знаю, что ты имеешь ввиду под словом НДРФ, но по мне так получается довольно ободранный яблочный спирт...Papic, 13 Окт. 16, 14:48

Недоректификат. Проще говоря - дистилят (самогон), полученный на колонне (не насадочной) с хорошим укреплением и тщательным удалением гадостей. Хотя можно и 50 гр выгнать. "Ободранный спирт" получался на одной царге насадочной колонны (РК).

DOKTOR 2010, я как бы в курсе   вопрос какая РК, какой режим и т.д. я делал, свое мнение сказал.  в главной теме про кальвадос на первой странице ссылка есть на рассказ как я огабриэливал. просто НДРФ аромат обдирает сильно

в главной теме про кальвадос на первой странице ссылка есть на рассказ как я огабриэливалPapic, 13 Окт. 16, 15:18

Прочитал, занимательно.

DOKTOR 2010, я как бы в курсеPapic, 13 Окт. 16, 15:18

Да я и не думал ставить под сомнение твою квалификацию и опыт, просто ты задал вопрос, я ответил.

вопрос какая РК, какой режим и т.д.Papic, 13 Окт. 16, 15:18

Ну может кому и пригодится.
Колонна, как выше писал, тарельчатая, ХД-3 750, если память не изменяет, режим - 2 кВт рабочей мощности из 2,5 кВт возможных, 2 часа "на себя", температура устаканилась твёрдо на 73,9, отбирал головы 150 мл/ч из 250 максимально допустимых, отбор голов закончился при 77,9, ориентировался как насоветовали - строго на запах. Отобрал около 5%. Дальше отбор тела 1,68 л/ч при установившейся Т=78,6. Старт стоп выставил на 79,4. В отбор брал до 93 гр в кубе (в паровой зоне), потом поднял дельту до 80,5 и в отдельную ёмкость (пойдёт в следующий погон новой партии СС). Отжал до 97,2 в кубе (в паровой зоне).
Сейчас развел по 40 грамм до 43-45 градусов от обоих отборов (второй - так, ради интереса). Постояли 2 рюмки 2 часа, дал понюхать жене и двум сыновьям - единогласно "за" нормальный отбор. Сыновьям пить ещё рановато, 8 и 15 лет, а вот жена, которая в принципе алкоголь практически не употребляет, особенно крепкий, пригубила из обоих рюмок - от питьевого отбора ощущения крайне положительные, от отбора с изиками - поморщилась и "фу"))). На мой вкус - питьевой несравним с "заключительной частью", остатки которой из рюмки вылил без сожаления.
Органолептика отобранного тела: аромат смешанный, фруктовый, сладкий с яблоком, не резкий и не перенасыщеный, сивушных запахов, ацетона и пр. нет, питкость на высоте, мягенько, даже сам удивился, легкое равномерное тепло в груди и никакого жжения во рту и в желудке, пока падает - явные смешанные фруктовые ароматы, потом тепло и слабовыраженное яблочное послевкусие.
После полугода на щепе - уверен в добром букете кальвадоса, проходил на корн виски и бурбоне, в котором после 4-ёх месячной выдержки на щепе появлялись изумительные ароматы и хорошее послевкусие, а к 6-три месяцам стал просто нектар).
Теперь вроде все, как на духу.

DOKTOR 2010, я тебя огорчу - у тебя никакой не НДРФ. у тебя дистиллят. что бы там г-н Шульман не говорил. в твоей колонне, что то около 10-15 ТТ, в лучшем случае, если не ошибаюсь. а с таким нагревом про ректификацию вообще нельзя говорить - все примеси со свистом сдувает. а НДРФом тот же Игорь223й называл недоспирт на насадочной колонне с ТТ около 20 но ниже 30, если правильно помню...
про себя я имел ввиду насадочную, 800 мм Д35 СПН 3,5

Papic, да не огорчишь, во первых, это невозможно за редким исключением, а во вторых - ну что ж ты такой невнимательный то?))) Я ж выше уже написал:

Недоректификат. Проще говоря - дистилят (самогон), полученный на колонне (не насадочной) с хорошим укреплением и тщательным удалением гадостейDOKTOR 2010, 13 Окт. 16, 14:54

Я и не говорил никогда про спирт на тарелке. Тема ректификации в этой ветке вообще не уместна, мы ведь о кальвадосе? А понятие НДРФ как и этот форум придумано далеко до моего появления, зачем мне что то "ломать", в том числе и копья)))?

я имел ввиду насадочную, 800 мм Д35 СПН 3,5Papic, 13 Окт. 16, 21:18

У меня есть полноценная РК с СПН из двух царг, я получаю спирт на ней из пшеницы. По опыту могу сказать, что насадочная - не для вкусного дистиллята, я пока тарелку не купил, гонял, тогда ещё на ХД-4, на одной насадочной царге, по итогу, как ты подметил, недоспирт, но никак не дистиллят.
Похоже мы все таки с тобой пришли к консенсусу?
Давай флудилку закроем, нас сдувает не в ту степь))), по яблочному дистилляту на колоннах мы информации впрыснули уже нормально в тему.

Сколько перелопатил инфы - все же основная задача бочки - очистка дистиллята не самого высокого качества в течении длительного времени путем газообмена с одной стороны, и впитыванием древесиной хвостов - с другой.
DOKTOR 2010, 13 Окт. 16, 14:23

Получается все-таки мало лопатил или не то
Ты очень сильно ошибаешься, бочка ничего не чистит, в ее содержимом сивухи со временем меньше не становится, именно поэтому последствия для организма от 150 гр коньяка и 150 гр водки разные

Здравствуйте. Прошу совет ,произошло нечто непонятное,  а именно суть дела  - гоню обычно сахарный, в прошлом году поивез с дачи яблок , выдавил на выжималке сок , поставил 20 литров, добавлял воды и сахар. В этом году решил не заморачиваться с яблоком  - купил сразу сок, поставил две бочки по 25л ,сахаристость 12,5,  в одну добавил винных дрожжей в перемежку с сафлевюр, в другую чисто сафлевюр, разогрел сок до 34градсов, разогнал дрожжи, процесс пошел, утром обе бочки уже не булькали, температура в обоих бочках 34, сок кислый- сахара 0, Дрожжи видимо от перегрева сдохли , а сахар то куда делся?

Дрожжи видимо от перегрева сдохли , а сахар то куда делся?Дисти, 15 Окт. 16, 21:23

Видимо сок не натуральный,(на подсластителях),это сейчас скорее норма,увы!

Я решил все же делать НДРФ на ТК с тщательным отбором голов, ненужных спиртов вроде изоаминола и хвостов (до разумного предела). В итоге имеем чистейший дистиллят, органолептика которого так же очень богата.DOKTOR 2010, 13 Окт. 16, 14:23

Н-да, каждому своё, я наоборот в этом году хочу среднюю часть первого прогона, так сказать сердце, отобрать отдельно чтоб не перегонять второй раз. Сколько раз гнал я радовался тому аромату и вкусу который шел на первом погоне. На втором как не крути ароматы и вкус обедняются. В общем когда отойдёт изоамильная сивуха но до кислот будет ещё далеко процентов 30 объема повторно перегонять не буду а смешаю уже со вторым дробным от Того что останется. Может кто делал так, поделитесь. Сам в процессе отпишусь про результат.

Dimonxxx, это называется "по габриелю" ))

Да? Я почему то считал что суть габриэлевской методы в разделении на первое второе тело и последующая перегонка в зависимости от крепости сырца. А тут я вообще не собираюсь сердце погона второй раз перегонять.

Продолжу с Вашего позволения свой отчёт. В общем открыл вчера вторые 200 л браги по белой схеме, бочка без г/з, простояла 3,5 недели. В отличии от первой на поверхности увидел цвель, поэтому сразу пустил на перегонку. Благо дело цвель видимо пошла недавно, крепость браги вышла 5,2%, АС-3 показал 0. С учётом начальной сахаристости - 10-10,5% - это нормально.
Сейчас решил заглянуть в третью бочку, на которой соорудил г/з (благо конструктивно бочка позволила это сделать). Приоткрыл чуть чуть край крышки, поверхность чистая, запах опять смешанный, небольшое количество пузырьков на поверхности. Сцедил 300 мл шлангом, промерял АС-3 -  показал 0 без малого, то есть сбродила досуха. Начальная сахаристость была 10-10,5, яблоки антоновка. Что поразило - органолептика в стакане)))

Офигенное белое сухое вино с яблочным ароматом и легкой кислинкой, абсолютно прозрачное. Моя непьющая жена, которую я регулярно мучаю снятием проб со своих напитков, поразив меня, попробовала и ... сделала пару очень смачных глотков, удивившись "вкусности" напитка (она не знала, что пьёт). В общем даже перегонять жалко... ну да ладно, в погребе 200 л сидра стоит при правильных условиях.
В общем исходя из своего обретеного опыта могу точно сказать, что сбраживание чистого сока (! Именно чистого, получал на рамочном прессе, поэтому не мезги, не мякоти) из немытых яблок (90% падалица) без добавления сахара, дрожжей, без откровенной гнили и плесени при температуре в районе 20 градусов в бочках протекает нормально и без г/з, хотя его лучше поставить. Полное сбраживание происходит за 3,5 недели. Но наверное надо учитывать и сахаристость, у меня все в пределах 10,5-12%, если сахаристость выше, думаю можно подержать дня 4-5 ещё.
Теперь осталось дело за малым)))