Кальвадос. Яблочный дистиллят из чистого сока.

доброго всем, у всех по-разному. разговор был про ароматную воду, она у всех мутненькая получается, иль я чего напутал?

ну в-общем да, не слеза. Но самый мутняк идет перед ароматными водами.

Добавлено через 29мин.:

Rushaylo01, Насчет правильного сбраживания здесь или в соседней ветке было недавно. Не буду оригинальным, пробегись по книге Нягу, производство коньяка и кальвадоса в молдавии. Было в кальвадосной ветке. Это как основа. Ну и петрович с mihan-ом делились опытом, по сути -классика рулит.
Основная идея такая (моя интерпретация уже), что можно делать что угодно и как угодно, если понимаешь, что делаешь. А поскольку с этим проблема, то либо слепо следуешь классической технологии, либо идешь по граблям. Я шел вторым путем. Боролся с жутким количеством изоамилового спирта,  с посторонними запахами. Долгая история.

доброго всем, у всех по-разному. разговор был про ароматную воду, она у всех мутненькая получается, иль я чего напутал?dfuse, 19 Янв. 17, 23:16

я по окончании мути ориентируюсь, у меня практически чистая прозрачная водичка, не ключевая конечно но и не мутняк.

Гоша 245, многое зависит от объема который ты перерабатывать собираешься - если 200 литров как я, то тебе куба на 15-20 литров и прямоточник медный 1 метр на дюйм диаметром хватит, а если тоннами как в сказочной Мордовии то даже не знаю - аламбик литров на 200 подойдет мне прямоточник знакомый спаял за 1,5т.р год назад

Гоша 245, ИМХО, из того оборудования что перечислено в посте 988, ничего для фруктовых дистиллятов покупать не стоит; а вот если финансы позволяют, упомянутый тобой УПВК - это очень нужная,суперудобная и компактная штука для затирания зернового сусла, варки пива, первой перегонки браг, в том числе и фруктовых.
Для второй перегонки нужен будет еще один куб небольшого объема и хороший прямоточник- его можно будет использовать на обеих перегонках. Этого пока тебе хватит; дальше, если  с опытом и знаниями появятся новые идеи и желания, все перечисленное уносить в чулан не придется, это оборудование всегда будет нужным.

Гоша 245,    James правильно написал. Знания это главное, ещё нужно качественное сырьё от яблок до спирта-сырца включительно и правильная бочка. Ну и терпение, конечно.
Вкус в бочке улучшается, но медленно. Оборудование тут на последнем месте по важности.
Бери попроще, чтобы понимать как оно работает.

Снова здравствуйте!
Итак, по рекомендации Papic, вооружившись медным прямоточным дистиллятором провел несколько опытов на выходные. По ходу возникло неколько вопросов, если возможно, коллеги, прошу прокомментировать и подсказать.
1. Горячий спирт. При перегонке- особенно ощутимо на крепкой навалке, из дистиллятора выходит горячий СС. Вопрос, можно (нужно) ли, устанавливать дополнительный холодильник для охлаждения СС?
2. Отгабриэливание яблочного СС НБК. Помимо браги попытался в контексте больбы с ИА укрепить ранее полученный на НБК СС, толи ИА у меня набродило слишком много, толи нельзя так поступать было, но по итогу результатом не удовлетворен.
Оригинальная технология по снижению ИА, предложенная Gabriel61, а в последствии адаптированная и несколько видоизмененная под разные исходные типы сырья, АлексеемТ, Papik ,vdv, а возможно и еще кем-то (пардон за мое невежество), предполагает борьбу с ИА основанную на том, что при разной концентрации этанола  в навалке в кубе, Крект ИА ведет себя по разному и тд. т.п.
Учитывая то, что при НБК отобрать в слабоспиртуозной навалке головы невозможно (не уверен на 100%, возможно я не прав), я получаю сырец собирая при этом из браги весь ИА.  Если дальнейшие действия выполнять в соответствии технологией АлексейТ, то есть несколькими прямыми перегонами повысить крепость сырца до 80+%, что я и попытался сделать, таким образом я попытался поджать ИА к хвостам, а там с ним и расстаться. Но ИА начинает очень сильно размазывать при отборе примерно 1/3 АС, оставшуюся 2/3 АС приходиться опять укреплять прямыми перегонами, что достаточно гимморно. Теперь вопрос: Можно ли разбавить СС до, например, 6% и действовать строго в рамках вышеуказанных методик, кому какая больше по душе?
И еще один неумный вопрос)), насколько важен/принципиален объем навалки при РК? ( не в контексте пожечь тэны, а в контексте работы РК), ведь укрепленный СС при отгабриэливании предстоит прогнать через насадочную РК, для отделения голов. Есть ли отличия при РК с полным кубом и например 1/5 куба. (если про это уже где-то написано, намекните плиз)
Сорри за много букв.
небольшое ПС. для себя однозначно выяснил:  Каков стол, таков и стул. Я к тому, что из хорошего сидра больше шансов получить хороший СС, а из г-на конфетку не сделать. (ИМХО)
Всем хорошего дня!

Добавлено через 8мин.:

Кстати, хотел добавить, вдруг кому пригодиться. Я в 2014 году набрал много разного всего у КБ 223, а сейчас перешел на простой прямоточный дистиллятор. начать работать на нем было легко и интересно. Это я к тому, что начинать надо  с простого оборудования и с простых сахарных браг. ИМХО. Я к этому пришел, набив шишки и проделав небольшую дыру в семейном бюджете. теперь зато есть чем заняться).

Rushaylo01,
1. не смертельно, ну образуются головы, но это ж не спирт для водки.
2. по моим наблюдениям для отгабриэливания надо 85+ как минимум . Впрочем полное истребления иа  нецелесообразно из-за растущих потерь количества и качества.
Поэтому мой путь классический - на 5% бражке отобрать в головы подавляющее большинство ИА (не с половиной АС, а заметно меньшей долей), без фанатизма, ну а дальше укрепить и оторвать вонючий кислотный хвост (который потом еще раз с успехом перерабатывается). Дальше только бочка, не щепки, не колышки.
И здесь уже все зависит от того, сколько лишней фигни набродило, ты прав.
Про разбавление сырца до 5% ничего сказать не могу, не пробовал. Вроде особых противопоказаний не видно, кроме потерь времени и энергоносителей.Ну и каждая перегонка естественно, что-то невозвратно уносит.
Про неполный куб для рк - имхо пофиг. тем более, что у нас не ректификация, а практически дистиляция на рк.

James, как считаешь, что нужно сделать после того как отгабриэлил сидр некоторым количеством прямых перегонов в сс 85+ чтобы получить питейный продукт для применения без выдержки в бочке и/или щепе? или отгабриэливание не для этого?
 

2. по моим наблюдениям для отгабриэливания надо 85+ как минимумJames, 23 Янв. 17, 15:17

+100! Это очень важный момент в борьбе с ИА, 90%-85% , если выше, то сильно обдирается вкус, а чуть ниже и сразу ИА в твоем отборе.

Для белого питья -это же не кальвадос, это яблочная водка. И готовить ее надо по другим канонам. В ней должно быть мало голов и совсем отсутствовать ИА. Иначе будет не просто жестко - а напильник. Оффтоп, конечно, но отгабриэливанием я делал из зерна , водки. Это нормально. Из яблок водка даже после РК жесткая. Поэтому только на купаж к бочечному продукту.
Щепки. Они дают неплохой аромат, ваниль, орех и т.п. Но оставшиеся в продукте подголовники, ИА и кислоты они не преобразуют в "специи", а только маскируют. Поэтому продукт для щепок должен иметь заметно меньше этих примесей, иначе будет не кальвадос, а настой самогона на табуретке. И после настоя этого (более очищенного продукта) на щепках получается недокальвадос. Ну как коньяк за 600 рублей. Хорошо почистишь - будет хороший запах клепки, но из чего сделан - не определить. Плохо почистишь - будет вкус шампуня "Бодрость"
и запах самогона. Поймать здесь золотую середину ничуть не легче, чем тупо второй перегон залить в бочку и забыть на год-полтора. Ты же не думаешь, что фермерский кальвадос как-то особым образом отгоняют?
ЗЫ. Под щепки можно не габриэлить, а сразу на колонке отжать до 90%.

При перегонке сидра после отбора хвостов 2 и менее % в струе отобрал ароматной воды. Как ее хранить чтобы она не испортилась или ее надо сразу со спиртовой основой очищенной смешивать? Эта жидкость на вкус с легкой кислинкой, может я кислот хвостовых нахапал? Попробовал на вкус, очень понравилось, не уверен что при добавлении эффект сохраниться, но ощущение очень приятное, округлый вкус яблок, прям то чего мне не хватало. При перегонке на НБК я был лишен возможности отбирать эти самые воды. Полагаю, они имеют не последнее значение при купажировании, нет?
Из СС такого аромата и в помине нет, жесткий вонючий лютер.

Эта жидкость на вкус с легкой кислинкойRushaylo01, 23 Янв. 17, 16:57

дает в готовом кальвадосе запах зеленого яблока. Жирные кислоты - это немного другое. Хоть и говорят, что К. яблоком не пахнет, я столько не пью, чтоб не услышать его в продукте. Вроде совсем недавно в большой ветке кто-то говорил про работу с этими водами.

Из СС такого аромата и в помине нет, жесткий вонючий лютер.Rushaylo01, 23 Янв. 17, 16:57

посмотри, я немного аромата так поймал: [сообщение #12796872]

Rushaylo01, воды украпи до 15-20% и в банку на щепу, потом разбавишь ими свой продукт, у меня 8 литров стоит ждет готовности

Что с ним делать? Ну в смысле, каким способом лучше перегонять и для чего.Гоша 245, 25 Янв. 17, 20:44

если у тебя нет сил прочитать всего 2 страницы, а не 500 в главной кальвадосной теме, то лучше просто выпей и раздай свой яблочный шмурдяк )) ну и название темы заоно перечитай- ТС зачем то создал отдельную тему про спирт из ЧИСТОГО сока

Papic, Не будь так строг к студенту, тебе не идет ты же добрый, хоть и справедливый Тем более он тебя уже послушался.
Гоша 245, Ты всеж почитай без всякой спешки. Это не быстро, да и унесешь не все, а только то, сколько сможешь. Ну и за соответствием топику следи, это сильно облегчает страдания людей, которые потом продираются, пытаясь проследить нить обсуждения..
На что-то особое  от своего кхм, вина, не рассчитывай. Но опыт получишь, на 90% - негативный, но полезный. Рекламой и антирекламой заниматься не буду, напиши в личку, какие вопросы, скажу у кого смотреть ответы. Собсно раньше уже всех назвал. Кроме себя конечно.

друзья, померил я тут ароматную воду свою мутненькую, а она оказывается у меня в районе 10 градусов получилась, это я получается хвост зацепил? может через уголь пропустить, что-то исправит?
гнал кукурузную брагу и решил проверить на всякий случай сколько при 100 градусов в кубе идет сэм, а там больше двадцатки, термометр оказывается врёт.
и после яблочную водичку померил.
стоит его к продукту добавлять, продукт 74 градуса на щепе стоит.

Муть=кислоты, не стоит думаю. Я по заканчиванию мути только начинаю пробовать воды на вкус и как правило нужно ещё немного поработать чтоб горечь прошла. Брать как правило начинаю где то в районе 7 об. Уголь скорее всего вкусноту обдерет. Если хочешь попробуй то что получил ещё разочек перегнать, ориентироваться по вкусу.

Newocelot, а пипец в чем заключается?  в бочке результат лучше, я бы подождал определенности...