Солодовый дистиллят (исключительно сухая белая засыпь)

А вот после этого записываю тебя в троли и перестаю воспринимать твой бред.Шур_шун_58, 13 Июля 17, 17:08

Лучшая защита - это нападение!

Ты расписался в своем бессилии.
Сомнений не было, балабол!
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
Уже зарекался заходить в ветки "о виски" для предметного разговора.
Увы!


Добавлено через 59мин.:

Это можно очень просто проверить на практике. Можно после 4 часов провести йодную пробу на растертой дробине.lesbeg, 13 Июля 17, 21:51

Нет, слава Богу, есть нормальные люди, у которых голова варит.
Не все шуршуны! 

lesbeg, йодная проба у 99,9% коллег показывает отсутствие крахмала в дробине, у тебя ведь вполне нормальное требование выводы подтверждать литературными источниками, а инфа о преобразовании 96,24% крахмала в течении 4 часов при Т=65 град,- это Дорош А.К., Лысенко В.И., при чем прирост к цифре в последний час осахаривания, незначителен.
Данный вывод не является предложением мальтозить сусло 4 часа, в любом сертификате на солод есть строка "saccharification time min", вот эта цифра ориентир, но я осахариваю значительно дольше, ибо очень хорошо видно, как лучше выглядит сусло после 2,5 часов осахаривания в сравнении с получасовым.
Теперь к сути недавнего спора, т.е. копья ломались из-за 4-6% крахмала, поэтому соглашусь с Ayupakhomov, пусть кипятит, хуже не будет и лучше вряд ли.
ЗЫ. Чтобы не обозвали теоретиком, не кипячу, даже в мыслях не держу, делаю только чистосолодовые заторы. Недавно, в порядке эксперимента, поработал на дрожжах с амилоглюкозидазой, действительно при НП=14,5 они позволяют получить КП=0, что позволяет получать 310-330 мл АС с 1 кг, по органолептике позже.

Аспирант62, а ты говоришь о белой или красной схеме? В части где про 2,5 часа мальтозной паузы. И второй вопрос: в течении этого времени ты температуру как-то поддерживаешь?

lesbeg, осахариваю 2,5 часа, затем фильтрую, промываю дробину и сбраживаю только по белой схеме.

Добавлено через 2мин.:

Конечно, температура в диапазоне 62-64 град.

Добавлено через 7мин.:

а ты говоришь о белой или красной схеме? В части где про 2,5 часа мальтозной паузы.lesbeg, 14 Июля 17, 10:33

по моему, не совсем корректный вопрос, при осахаривании разве есть белая или красная схемы, при сбраживании, да, другое дело.

lesbeg, осахариваю 2,5 часа, затем фильтрую, промываю дробину и сбраживаю только по белой схеме.Аспирант62, 14 Июля 17, 10:38

Вот из практики есть уже 3 способа повышения выхода на белой схеме.

1. Высокая продолжительность мальтозной паузы как делаешь ты.
2. Добавление глюкоамилазы на пивной схеме после высокотемпературной промывки как делает Ayupakhomov
3. Классическое вискарное затирание.

Я сейчас пришел к упрощенной и слегка измененной под себя вискарной классике. Достоинство вижу в наименьших затратах времени и низком участии. Но мой вариант подойдет тем у кого есть чиллер как отдельное устройство и быстрый нагрев. Иначе выигрыша нет.

Я выдерживаю паузу 62-63°C 40-60 минут и после сливаю первую воду на максимальной скорости в ёмкость. Без промывочных вод. Это первый выигрыш по времени за счет меньшего объема жидкости, которые мы фильтруем на низкой температуре.

После в заторник заливаю вторую воду из ПГ и довожу его почти до кипения (94-97°C).
У меня хорошие возможности по нагреву (пароген 3кВТ и профессиональная индукция на 40-ка литровый куб), поэтому заторник нагревается очень быстро.

Дальше сливаю вторую в воду в ёмкость к первой. В ёмкости уже установлен чиллер и подано охлаждение. Благодаря чиллеру нет перегрева сусла от высокой температуры второй воды и ферменты остаются целыми. Скорость фильтрации на таких температурах колоссальна. Соответственно, второй выигрыш за счет совмещения по времени охлаждения и слива второй воды + высокой скорости фильтрации на высоких температурах.

lesbeg, все то же самое, первая вода в отдельную емкость, заливка дробины второй водой, пауза на 63-64 град 20-30 мин, слив второй воды к первой, чиллер обязательно. Одно но, отфильтровать меньший объем жидкости легче, но степень помола солода играет важную роль, у меня три дробилки, Фермер, Эликор, а работаю на ручной Короне, по мне для скорости фильтрации лучше нет.

Ребзы вопрос, есть солод курский ячменный 4кг и 5кг пшеницы, какие пропорции солод/пшеница нужно для хорошего осахаривания пшеницы солодом для общего веса засыпи 5 кг на 20 литров воды?

Эксперимент на малом объеме зернового сусла с целью изучения и дальнейшей коррекции технологических особенностей получения зернового дистиллята.
 
(Рожь. Сухая засыпь. Белая схема затирания.)
Бак 25 литров.
Ржаной солод – 70%
Ячменный солод – 30%
Зазор при помоле ржи – 1,5 мм, ячменя – 2 мм.
Гидромодуль 1 к 2,5 (солод, вода).
Применялось однопаузное затирание, осахаривание при 63-65°С.
Первое настаивание продолжительность 40 минут.
Йодная проба.
Слив сусла, удельный вес 1.090 (SG)
Фильтрация без особенностей.
«Вторая вода», температура 70°С, продолжительность 30 минут.
Слив сусла, удельный вес 1.055 (SG)
«Третья вода», температура 80°С, продолжительность 15 минут.
Слив сусла, удельный вес 1.019 (SG) – отобрано для изготовления кваса.
Зерновое сусло, в совокупности, разбавлено очищенной водой (рН 5,5) до удельного веса 1.065 (SG).
Общий объем сусла – 18,9 литров.
Сусло, приготовленное из крахмалосодержащего сырья, содержит достаточное количество азотистых и фосфорных минеральных веществ, необходимых для питания дрожжей и поэтому не требует коррекции.
Барда не добавлялась.
Внесены разброженные дрожжи объемом 1 литра.
Сбраживание сусла осуществлялось до 2% сахара в браге, общее время брожения - 78 часов, при температуре окружающей среды 25-32°С.
Отобрано браги, с учетом заложенных потерь на всем технологическом процессе (до 15%), 19 литров.
Перегонка браги осуществлялась на медном прямоточнике собственного изготовления.
Получено 6 литров спирта-сырца крепостью 26%.
Перегонка спирта-сырца осуществлялась на медной колоне, с укреплением, высотой 500 мм, диаметром 52 мм, заполненной спирально-призматической насадкой СЕЛИВАНЕНКО.
Головные примеси отбирались покапельно объемом 156 мл (10%).
Хвостовые примеси забирались в минимальном количестве, в связи с особой органолептической особенностью ржи.
Получено питьевой фракции «сердце» - 1210 мл крепостью 92%.
Полученная, в процессе перегонки браги, питьевая фракция поставлена на отдых в стеклянной таре для последующей коррекции.
Собственно, все.
Без разговоров ни о чем.

Ребзы вопрос, есть солод курский ячменный 4кг и 5кг пшеницы, какие пропорции солод/пшеница нужно для хорошего осахаривания пшеницы солодом для общего веса засыпи 5 кг на 20 литров воды?Барбатерчик, 14 Июля 17, 18:08

В теории 5 кг сухой засыпи для гарантированного осахаривания это 1.9 пилса (а курский это пилс) + 3.1 несоложенки.

Поясняю теорию. Пилс (как стандарт) должен обладать диастатической силой 275-290WK. Для того чтобы затор осахарился за вменяемое время (+- час) его дистатическая сила должна быть 90WK на затор включая солод. Диастатическая сила несоложенки стремится к нулю. У большинства спецсолодов тоже в районе нуля. Таким образом, пилс гарантированно (или это не пилс) осахаривает себя +  несоложенку в количестве своей массы умноженной на 1.66. Если теория интересна дальше, то гугли сам про диастатическую силу, а еще лучше про diastatic power.

На практике все зависит от:
- продолжительности осахаривания
- качества солода (Castle malting лучше белсолода, а белсолод лучше курского и т.д.)
- возраста солода (солод гироскопичен. Он накапливает влагу и его диастатическая сила со временем падает)
- ферменты работают каталитически, о чем многократно писал Викторчик. А теория больше адаптированна на пивоваров, которые ферменты инактивируют осознанно.

Поэтому, если ты предполагаешь кипячение затора или подъем его температуры выше 65, то теоретический расчет - это твое всё.
Если же инактивации ферментов не будет, то можешь снижать пропорцию. Если солод норм, то я бы снизил до 1.3кг солода, но тут уже есть риск недоосахаривания.

Нагрев осуществлять буду в два этапа, 50* белкавая и 65* мальтозная паузы..... по стандартной красной схеме, слив сусла и промывка второй водой....интересовали пропорции солод и несоложонка, какой помол делать??? Чем мельче тем лучше( не для пива, дистиллят) гидромодуль 1/4 пропорции я так понял 2кг пилса и 3кг пшеницы...осахаривать 1,5-2 часа...

Добавлено через 1мин.:

И как вносить??? Сначало солод потом несоложонку??? Или все сразу??

И как вносить Сначало солод потом несоложонку Или все сразу??Барбатерчик, 14 Июля 17, 22:45

В идеале несоложенку сначара разварить в течении часа. При разваривании несоложенки можешь добавить 10% от всего солода на 70 градусах для разжижения затора. Потом охладить и внести основной солод.

по стандартной красной схеме, слив сусла и промывка второй водой...Барбатерчик, 14 Июля 17, 22:45

Зачем промывать на красной схеме?

засыпьsportdoc, 14 Июля 17, 18:57

Не увидел массу

Барбатерчик, брат, ты не в этой теме вопросы задаешь. Тебе сюда [Приготовление браги из зерна, муки, крупы и крахмального сырья с помощью солода]

Да ужо разобрался... братья винокуры... решил сделать чисто пшеничный дистиллят... ячмень пока отставил.... сделаю отдельно, а потом купаж сделаю.... ячмень/пшеница!!!

Всем привет! Вопрос такой. Лежит полмешка немолотого ячменного солода от Гиви. В ливни на этот мешок накапало с крыши водички, и солод стал немного влажным. То есть если сухое зернышко ты скорее разгрызешь, то это - сдавишь. Визуально - плесени нет, на вкус - солод, как солод, смолоть фермером в муку будет проблематично наверное, и есть сомнения, живы ли в нем ферменты.
Прошу совета, что с ним сделать? Подсушить на 40гр, смолоть, и не париться, или лучше не рисковать, и забить на него?

Пива мне с него не варить, вообще хотел его на бурбон пустить (25% солода от засыпи), или на дистиллят по рецепту Лиона в этой теме, но переживаю за качество солода при таком хранении.

Подсушить на 40гр, смолоть,FlintEastwood, 20 Июля 17, 16:41

Я бы так сделал. Не выкидывать же.

Прошу совета, что с ним сделать?FlintEastwood, 20 Июля 17, 16:41

Был опыт, молол на Короне такой, напиток получился, но осахаривал Кодзи.

Был опыт, молол на Короне такой, напиток получился, но осахаривал Кодзи.zen, 20 Июля 17, 16:52

Померли ферменты, или перестраховывался кодзями?

Померли ферменты, или перестраховывался кодзями?FlintEastwood, 20 Июля 17, 16:55

Кто знает? Труд тяжелый, молоть мокрый вручную, я бы добавил.

Не увидел массуНастырный мардвин, 15 Июля 17, 13:01

Гидромодуль указал.
По массе:
Рожь - 3,780 кг
Ячмень - 1,620 кг