ГОС или ХОС. Голосование. Сравнение.

Почему пригорает на тэнах, там хоть гос хоть гос надо изловчиться, но вся загвоздка в том что площадь нагрева у индукции получается выше чем площадь нагрева на тенах. Бывало и у меня хотело пригорать когда я обжегся на недобродах по ХОСу, так я брал под куб подкладывал силиконовый лист 7 мм, в результате рассеивания и кольцо нагрева (площадь нагрева в индукции в виде кольца, отчетливо видно по прилипанию дробины при перегоне ХОСа)станосилось шире как бы размазаннее и мощность немного падала.

расшифруй пожалуйста, не понял твою мысльSGUN, 19 Янв. 17, 12:23

ХОС - это минимальный гидромодуль для максимального выхода спирта. Жидкая брага - брага с большим гидромодулем, 1:6, например. Большой гидромодуль ГОС (классики, тех же вискарей) обоснован тонкостями органолептики, сроками брожения - как можно лучше, как можно быстрей. Хотя ясное дело что муку на спирт можно и до 12% набраживать, тут уж пофиг, но есть шанс закисания без антибиотиков (тут каждый сам для себя решает).

Ayupakhomov, может не по феншую делаю, ГМ точно не замеряю, в бочку 60 засыпал 12 кг мелкоперемолотого сырья и доливаю 10 см от верха бочки водой с обратки аппарата
может 1 к 4, к 5 или 5.5 - имхо все равно
пАром с кукурузы выходит 0.35-0.4 АС

от теоретических изысков с рассуждалками из "энциклопедий" давно перешел к рутинной практической работе, комплексов по "кошерности или нет" не имею абсолютно

Большой гидромодуль ГОС (классики, тех же вискарей) обоснован тонкостями органолептики, сроками брожения - как можно лучше, как можно быстрей.Ayupakhomov, 19 Янв. 17, 17:44

имхо гидромодуль промышленных вискарей обусловлен исключительно макисмальным выбродом и скоростью выброда. т.е. максимальной экономической целесообразностью. все остальное - маркетинг. ориентироваться на промышленное производство беcсмысленно. у них и у нас разные цели

Зерновик я начинающий, но вот сделал зерновой сэм с ферментами а другой - с солодом ( 30% ячменного солода,чуть чуть ржаного для запаха, остальное - несоложёнка ). Естественно, подмывает меня узнать, а есть ли различие. Наливаю в стаканчики и того, и другого. Понюхал. Солодовый пахнет сильнее, интереснее. Ферментный имеет этакий приглушённый запах. Вкус - то же самое. Приятнее - у солодового. Какие то околофруктовые тона проскакивают. У ферментного хоть и чувствуется полнота, но тоже как то приглушённо. И ферментный имеет более выраженный сивушный привкус.
В общем 1:0 в пользу солодового.

Ромуальдович, тему для тебя переименовать?
))))))

Ромуальдович, Да, напиши хоть для приличия по какому способу осахаривание происходило? )))

Ромуальдович, тему для тебя переименовать?
))))))vdv, 21 Янв. 17, 14:27

Ромуальдович, Да, напиши хоть для приличия по какому способу осахаривание происходило? )))Black_Lukich, 21 Янв. 17, 14:33

Ах да!
На ферментах - ХОС, солодовый - ГОС.
Значит, перефразирую: 1:0 в пользу ГОСа.

Ромуальдович, твои слова:

Зерновик я начинающий, но вот сделал зерновой сэм с ферментами а другой - с солодомРомуальдович, 21 Янв. 17, 10:55

А в первом посте просьба:

Тех, кто только начинает и имеет опыт менее, чем десяток готовых напитков, тоже просьба подождать с ответами (советую подписаться и следить за ответами опытных товарищей).vdv, 19 Июля 16, 05:51

Надо всё таки уважать создателя темы и не идти в разрез с его просьбами

Пенсионер09, я забыл подправить первый пост... уже давно не против разговоров вокруг, плюс-минус и т.п.
Сейчас, наверное, опять забуду )))
Ромуальдович, если один из заторов был с солодом, а другой - нет, то различие во вкусе именно солодом и вызвано, а не типом осахаривания.
ХОС с использованием солода тоже заметно интереснее такого же, но на просто зерне.
Правда, ХОС на солоде без использования ферментов для меня оказался непреодолимым препятствием. Три попытки - три скисания.

vdv, а у меня отлично получился, смолол на Фермере, на теплой обратке завелся отлично и сбродил дней за 10

Всегда делал только ХОСы. Первый раз сделал полуГОС. ПВК пока нет. С парогеном разваривать очень неудобно, барботёр мешает сильно. Заметил, что брага на ХОСе,конечно очень кислая, даже чересчур. В другом варианте она горькая, кислинку практически не слышно. ПолуГОС стоял 2недели, ХОС держу три. Антибиотик ни куда не добавляю. Но теперь думаю начать.  Показалось, что и ароматика ГОСа, как-то меньше, что в браге, что в конечном продукте. По выходу: полуГОС-0,4АС/кг; ХОС-0,38АС/кг. В будущем планирую прикупить ПВК, тогда можно ИНОГДА делать и ГОСы для некоторых напитков. Сделал вывод, что при классике, не , имея оборудования, слишком много телодвижений, а результат, не факт, что лучше. Для себя решил, что ХОС лучше.

ХОС или ГОС, не все так однозначно. В любом зерне(муке) присутвует бетта-амилаза ( у ржи ещё и активная альфа-амилаза),а также белки и прочие активные вещества. Так вот при нагревании больше 65-85 градусов эти полезные вещества разрушаются ( это плохо). С другой стороны нам желательно довести до температуры клейстеризации крахмала сырья.  Крахмал ржаной муки клейстеризуется при температуре 52-55 °С (пшеничный при 60-67 °С). Так вот, нагрев до 60-65 градусов сусла наверно будет оптимальным и для полноценного осахаривания и для быстрого выброда (особенно для крупы).

 Всем привет.

етта-амилаза ( у ржи ещё и активная альфа-амилаза)ТемноЛиловый, 03 Февр. 17, 11:03

наверно будет оптимальнымТемноЛиловый, 03 Февр. 17, 11:03

   
Коллега ТемноЛиловый, если ты внимательно прочитал то, что писал автор темы, а ты, видимо, читал внимательно, то ты увидел, что присутствует просьба высказываться тем коллегам, кто неоднократно применял в СВОЕЙ практике и ГОС и ХОС. И давать сравнение этих двух методов на основе СВОЕГО опыта и своих наблюдений.
Так что информация, находящаяся в Википедии, наверное интересна, для кого-то познавательна, но как мнение специалиста....
Всем успеха.

А мне ХОС понравился.
Наливаю воду 36 градусов прямо из под крана из расчета 3.5 литра на кг зерна/муки, затем сыплю по 3 гр на кг Глюковомарина, Амилосубтилина и Протосубтилина. Добавляю на 40 л браги одну ампулу Амоксицилина и дрожжей по вкусу))))))После этого засыпаю зерно/муку, размешиваю прямо рукой по локоть и ВСЕ!!!!!
Через 5 дней перегоняю. Отбраживает полностью. На солоде случался недоброд, на ХОСе пока нет. Предполагаю, что антибиотик можно не добавлять, т.к. через 5 дней все равно перегонять и зараза не успеет развиться.
Скажу за себя: на заре становления меня как самогонщика, к ХОСу и ГОСу относился как к чему то химическому и не соответствующему неким канонам производства всеми признанных напитков. Все осахаривал исключительно ячменным солодом на 62-68 гр. Опосля 3 лет классических осахариваний и попробовав ХОС, скажу так: разницы в конечном продукте не заметил, а время экономится очень прилично. На постановку 3-х бачков по 40 литров уходит примерноминут 20 не более)))))))Ранее для браги 40 л (не 120-ти) на разварку зерна/муки уходило примерно час-полтора, на осахаривание солодом - час, на охлаждение до 30 гр примерно минут 15-20 итого примерно 3 часа. А самое интересное - можно получить продукт с запахом исходного сырья и без запаха ячменного солода.
Вот, как то так....

Из ржаной муки на ферментах, что лучше поставить ХОС или ГОС?
Перегоняю паром.

что лучше поставить ХОС или ГОСIldarof, 05 Февр. 17, 21:05

ИМХО, монопенисуально)))))))))))

Делал неоднократно хос и гос. Хос - около 20 заторов , гос -5. Исходя из моего опыта.
По хос.Работал только с дробленкой,пробовал и ферменты и кодзи.
Преимущества - быстро ставить. Засыпал ингредиенты, размешал, забыл на 2 недели. Недостатки - долго, органолептика продукта существенно хуже, замучаешься  цедить, выход процентов на 25 ниже.
Гос. Достоинства - органолептика лучше. Перегоняю в пвк с дробиной. Быстрее сбраживается,  больше выход. Недостаток самый существенный один - долгая процедура. Добрая половина выходного дня уходит на постановку затора. По расходу электроэнергии, воды - тоже недостаток, но не такой для меня существенный.
-

Сифон, а можно вопрос? нахрена же цедить хос, теряя силы и время, если есть ПВК???
однозначно выход сильно пострадает и органолептика
имхо, как в анекдоте - я таксиста обманул -деньги отдал, а сам не поехал

Ну как бы тебе объяснить. Мог бы  и догадаться, профессор. Просто эволюция.  Сначала куб с тэнами.  Прогорает. Затем индукционка. Лучше, но тоже не ахти. Затем пвк. Как-то так