Ром из тростникового сырья

В теории, фальсификация тростниковой патоки - такая как подмешивание свекловичной или вообще продажа свекловичной патоки вместо тростниковой - должна выявляться по содержанию нитратов. Тростниковая патока значимых количеств нитратов содержать не должна, а свекловичная патока - полна нитратов. Вроде существуют тесты-полоски на нитраты в пищевых продуктах.

Если бы винокуры, которые используют покупную патоку, вели статистику по нитратам - возможно удалось бы выявить продавцов-махинаторов.

Тростниковая патока значимых количеств нитратов содержать не должна, а свекловичная патока - полна нитратов. Вроде существуют тесты-полоски на нитраты в пищевых продуктах.Crabe, 20 Июля 24, 12:31

Это скорее нужно использовать нитратомеры, т.е. потенциометрические приборы - как рН-метры, но с нитрат-селективным электродом. Т.к. меласса тёмная, то проблематично на полосках что-то увидеть, я так предполагаю. Да и вообще нитраты сомнительны как маркер свекловичной мелассы, не слыхал о такой возможности различать мелассу по сырью. Без широкой выборки трудно об этом судить.
Может, у Цыбанюка узнать - слышал ли он о достоверных способах отличать тростниковую мелассу от смесовой или свекловичной?

Может, у Цыбанюка узнатьDaniil, 20 Июля 24, 12:53

Узнай =)
Я хз кто это, но в любом случае было бы интересно послушать любое мнение по этому вопросу.

Я хз кто этоCrabe, 20 Июля 24, 13:20

Канал "Напитки дома"

Канал "Напитки дома"sersaz, 20 Июля 24, 13:24

Ютюб не смотрю в 99% случаев, прастити, времени нет на это.
Да и статус коммерческого блогера для меня крайне далек от статуса эксперта (за тем исключением, когда канал ведется реально настоящим профессором с настоящей ученой степенью, опубликованными работами признанными ортодоксальной наукой итд итп или на худой конец технологом производства, отпахавшем там лет 20 от звонка до звонка)

на ВБ или озоне рублей за 500 можно купить 5л свекловичной мелассы и хорошенько попробовать что это такое

Да и статус коммерческого блогера для меня крайне далек от статуса экспертаCrabe, 20 Июля 24, 13:31

Он вообще продавец сырья для рома, даже не коммерческий блогер.

Он вообще продавец сырья для рома, даже не коммерческий блогер.Daniil, 20 Июля 24, 14:47

Я предполагаю, что подобной инфой в практическом смысле может обладать технолог завода по переработке патоки на спирт, которому везут оба типа патоки и который их держал в руках и перерабатывал. Заводы, работающие на комплексном сырье (я предполагаю) есть в США, Франции, м.б. в Испании - странах где растет и тростник и свекла. У нас таких заводов точно нет - мы северная страна и обеими типами первичного сырья не обладаем (да, есть у нас вторичная рафинадная тростниковая патока, но я её не учитываю). А торговец-блогер вряд ли стоял рядом с переработкой свекольной патоки. Хотя...

Я в своих предположениях проверять по нитратам хотя бы с учебником сверился ;-)

Отбродившая мелассная брага на вкус такая же горькая как и сахарная или зерновая. То что получилось у меня назвал бы чрезмерно горькой. Такая и должна быть или что-то не так?

Попробовал добавить сахара, так за ним горечь не чувствуется.

Отбродившая мелассная брага на вкус такая же горькая как и сахарная или зерноваяAkela51, 20 Июля 24, 15:19

С моей точки зрения отбродившая зерновая брага совершенно не горькая, разве что солод был ржаной =) Она горькая если там хмель кипятили и называется "пиво". Так что не уверен что понимаю о чем идет разговор...

Однако в патоке содержится много жженой карамели, она реально горькая. Сахар скрывает эту горечь, но когда сахар сброжен - таки да, остаются горькие вещества от горелого сырья.

о достоверных способах отличать тростниковую мелассу от смесовой или свекловичной?Daniil, 20 Июля 24, 12:53

Можно по растворимости в холодной воде. Тростниковая растворяется легко, в отличие от свекловичной.

Он вообще продавец сырья для рома, даже не коммерческий блогер. И есть у него тросниковый мëд, который видимо приносят неправильные тросниковые пчелы

отбродившая зерновая брага совершенно не горькая, разве что солод был ржанойCrabe, 20 Июля 24, 16:33

Я о том же, там горчинка. А мелассная брага в сравнении с ними горькая.

Добавлено через 3мин.:

остаются горькие вещества от горелого сырья.Crabe, 20 Июля 24, 16:33

А спирт-сырец тоже должен горчить?

А спирт-сырец тоже должен горчить?Akela51, 20 Июля 24, 17:37

Если хвостов (жирных кислот) много, то будет горчить.

А спирт-сырец тоже должен горчить?Akela51, 20 Июля 24, 17:37

Пару раз сталкивался с похожей проблемой - и сырец и сам ром. Это начинается не сразу, вначале ром почти нормальный, но где-то через неделю начинает набирать неприятный привкус. Я бы не назвал его просто горьким - он резкий какой то, да, с горечью и неприятный, но скорее жгучий. Причем опять таки по моим наблюдениям - пить такое не надо, можно отравиться - головные боли рвота и тд и тп. Похоже что перещелоченая патока была.

Бороться можно, и вполне успешно. Я наливал такой ром в кастрюлю, накрывал марлей чтобы пыль не летела и оставлял так на пару месяцев или больше - проветриваться. Да, без крышки. Постепенно он становится нормальным, на вкус можно понять что он очистился.

Изначально предполагал что это горький передуб, но потом понял что дуб тут ни причем, выдерживал в нержавейке другую порцию для проверки, та же самая хрень.

Если хвостов (жирных кислот) много, то будет горчить.Daniil, 20 Июля 24, 17:46

Я правильно понимаю, что бы этого избежать, при перегонке браги не стоит затягивать с отбором хвостов. СС спиртуозностью ниже 25-30℅ можно не собирать?

Добавлено через 8мин.:

Я бы не назвал его просто горьким - он резкий какой то, да, с горечью и неприятный, но скорее жгучийCrabe, 20 Июля 24, 17:49

Именно такая штука у меня и получалось в предыдущие разы.
Я пытался пустить тогда все это на спирт, разбавлял до 20℅ и пускал на колонну. В итоге у меня получался всë такой же жгучий "93℅ НДРФ", который вместе с головами отправлялся на технужды.

Именно такая штука у меня и получалось в предыдущие разы.Akela51, 20 Июля 24, 18:01

Это известная "болезнь", лечится выветриванием или долгой бочковой выдержкой (3-5 лет в тропических условиях - влажность+жара).
Описано в книжках, ректом нельзя победить, по-быстрому можно фильтрацией на угле убрать.

Я правильно понимаю, что бы этого избежать, при перегонке браги не стоит затягивать с отбором хвостов. СС спиртуозностью ниже 25-30℅ можно не собирать?Akela51, 20 Июля 24, 18:01

Если получается много горьких хвостов, то есть такой вариант. Хвосты слабоградусные не выбрасывать, а отделять и кольцевать в следующую брагу. Спирт при этом весь сохраняется, но дополнительная перегонка позволяет уменьшить содержание в сырце тяжёлых, горьких хвостовых примесей. Плюс при следующей перегонке с брагой кислоты дают дополнительные эфиры, что хорошо.

по-быстрому можно фильтрацией на угле убрать.Crabe, 20 Июля 24, 18:21

Углевание уберет и вкус и запах?

Добавлено через 7мин.:

Если получается много горьких хвостов, то есть такой вариантDaniil, 20 Июля 24, 18:43

Попробую конечно, но мне кажется что горечь пойдет с самого начала и будет размазана по всему погону. (До этого так было при втором перегоне)

Попробую конечно, но мне кажется что горечь пойдет с самого начала и будет размазана по всему погону. (До этого так было при втором перегоне)Akela51, 20 Июля 24, 18:54

Нет, обычно горечь усиливается к хвостам. Не может горечь давать оборудование, например, медный холодильник?