Ром из тростникового сырья

известь нейтрализует кислоты с образованием гипса, гипс выпадает в осадок, и что у тебя не получается ? не хватает камеди, пигментов и растительных масел ? а они точно надо ? так их и в роме нету, ром из той же мелассы делают, если все это барахло добавить то кашаса получится. А еще серная кислота разваливает целлюлозы в стеблях на простые сахара, так гидролизный спирт делают.dee, 06 Нояб. 24, 18:47

ну и к чему этот сок мозга? Или думаешь свой бред по поводу получения "восстановленного тростникового сока" добавлением воды в мелассу доказать как-то?

я никогда не пробовал кашасу, абсолютно ей не восторгаюсьdee, 06 Нояб. 24, 18:47

как это в одной мысли соединилось не представляю... Как можно не попробовав, сделать вывод? А ну да, "не читал, но осуждаю"(С), где-то уже было.

Я собираюсь сделать вот так.Peskar, 07 Нояб. 24, 07:27

я так как ты, точно не делаю. Ты попробуй первую перегнать без сахара. Просто разбавить до приемлемой сахаристости. Так же и перегнать. Второй и третий уже с добавлением сахара. Потом попробуй в слепую определить где какая перегонка. После отдыха, конечно. По процессу перегонки у меня тоже все по другому. Но тебя сбивать здесь не буду.

Bigata,

Или думаешь свой бред по поводу получения "восстановленного тростникового сока" добавлением воды в мелассу доказать как-то?Bigata, 07 Нояб. 24, 09:04

Да всем понятен этот термин автора , конечно же, это не тростниковый сок восстановленный. Добавляют воду и САХАР. Не надо буквоедствовать, а смысл определённый в этом есть, имхо. После своего утверждения о том, что ром из сока самый лучший, добавь имхо. Он другой. Это точно.

Не знаю, можно ли приложить мои опыты к покупной патоке, однако есть поводы считать что следующая схема будет работать и с ней:

1) Берем воду, патоку, смешиваем так, чтобы получить примерно 7-10% сахаров (не надо делать крепкую брагу, сколько сахара в патоке - должно быть написано на упаковке, рассчитать по массе).

2) Сбраживаем любым удобным способом, добавив в момент активного брожения мел, из расчета 0.5 грамма мела на 10 литров браги (добавлять нужно в каждом цикле).

3) перегоняем опять таки любым удобным способом.

4) Следующий замес ставим на барде вместо воды. Воды можно долить немного, если барды недостаточно - но самый минимум.

5) не даем барде киснуть. Если между перегонками большие перерывы - храни барду в морозилке.

6) где-то с 7 цикла эффект должен себя проявить. "делать на сахаре" - ненужно, любое разбавление ослабит барду, бродить на барде нужно исключительно тростниковое сырье, только так можно постепенно добиться нужной концентрации.

7) для усиления эффекта можно оставлять брагу "на отдых", после основного брожения дня на 4-7, должна появиться пленка-микодерма на поверхности. делать это в первые 2-3 цикла брожений бесполезно, нужна наработка - мертвые дрожжи, кислоты, растительные вещества из сырья (не сахар), только на них вырастет нужная пленка. Делать это на крепкой браге - крепче 4.5% - бесполезно, бактерии будут "не те". Делать это на браге после ЧКД и гидрозатвора - бесполезно, бактериям нужна молочная кислота для развития, если её нет - бактерии будут "не те".
Последние опыты показали, что брага для успешного "отдыха" должна быть кислой - рН 4.5...4.8. Тут можно или квасить часть тростникового сырья и добавлять при старте брожения, как это делали плантаторы, или класть пищевую молочную/лимонную кислоту.

Таким образом большой объем патоки выгоднее перерабатывать последовательно малыми порциями, поскольку лучше иметь 10 литров наработанной барды, которая влезет в морозилку, чем 100 литров жидкого непотребства, с которым аромат разогнать и получить нужную плотность - не получится.

1) Берем воду, патоку, смешиваем так, чтобы получить примерно 7-10% сахаров (не надо делать крепкую брагу, сколько сахара в патоке - должно быть написано на упаковке, рассчитать по массе).Crabe, 07 Нояб. 24, 12:36

немного спорно - в мелассе, как правило, приличное количество не сбраживаемых сахаров.

в мелассе, как правило, приличное количество не сбраживаемых сахаров.Bigata, 08 Нояб. 24, 09:09

Это, например, каких?

Впрочем, если применять беззубые спиртовые ЧКД, которые не могут в декстрины и выше - вполне возможно что и так.
Но в реальном производстве ароматного рома так не поступают, там только микс-культуры работают, которые при желании и крахмал могут осилить.

не могут в декстриныCrabe, 08 Нояб. 24, 09:19

да в общем случае и любимые пивоварами мальтодекстрин. Ещё можно добавить сульфодекстрин разной степени полимеризации, всякие изомерные цепи инулинов и т.д. Вообще дрожжи, как правило не жрут олигосахариды больше 3, т.е. тетрасахариды им не взять. Хотя есть некоторые штаммы, которые экспрессируют в среду ферменты, гидролизующие гликозидные связи. Так что, эти дрожжи едят, то есть, выплёвывают ферменты, которые готовят подходящие олигосахариды и потом остальное уплетают.
Но это редкие культуры и не применяются в промышленности.
Допускаю, что кое-какие ДД могут быть такими штаммами.

ну и к чему этот сок мозга? Или думаешь свой бред по поводу получения "восстановленного тростникового сока" добавлением воды в мелассу доказать как-то?Bigata, 07 Нояб. 24, 09:04

Выкладки по сухому остатку в соке и мелассе я в этой теме приводил, это ориентировочный уровень допустимого разбавления, только тебе то что до них ? Ты не можешь уследить за мыслю в пределах одного сообщения, что уже про всю ветку форума говорить

Допускаю, что кое-какие ДД могут быть такими штаммами.Bigata, 08 Нояб. 24, 10:35

Мальтодекстрина в роме нет, ему неоткуда там взяться.

Я этим летом ставил тесты, выращивал две культуры с дрожжами pombe по ямайской системе, и было еще два человека которые у себя поставили аналогичные эксперименты.

Культуры эти в итоге жрали вообще всё, я ради эксперимента засыпал 2 кг свежей дробленой пшеницы, через 2 недели собрал 400 мл спирта. Понятно, что на Ямайке зерно никто не применял, но а-глюкоамилазу культура точно производит, скорость брожения не велика, но арсенал ферментов на все случаи жизни есть.

Вот тебе пару цытат из ущебнега:

Слово штамм не корректно использовать в качестве аналога слову "вид", поскольку штамм - это синоним слову "клон". Например если я развожу сиамских котов - это порода. А штамм - это если я возьму одного конкретного кота и буду его клонировать, назову этих генетически одинаковых котов К-1 и буду продавать К-1, это будет штамм. В природе штаммы не существуют. Это исключительно лабораторный термин.

Мальтодекстрина в роме нет, ему неоткуда там взяться.Crabe, 08 Нояб. 24, 10:57

это да, мальтозы из тростника что-то не слышно. Я для примера привёл, как не сбраживаемый сахарид.
Скорее всего не сбраживаемые сахара в мелассе могут быть разными осколками из клеточной стенки растения, не с нормальной гликозидной связью Glc alpha-1,4-Glc, а например такое Glc alpha-1,1-Glc; забыл эмпирическое название.

Добавлено через 3мин.:

никогда и не былоdee, 08 Нояб. 24, 11:17

закончился, всё выметал перед ...

Скорее всего не сбраживаемые сахара в мелассеBigata, 08 Нояб. 24, 11:21

Да их там крайне мало на самом деле, в основном сахара эти - сахароза, которую не дожали и простые сахара-восстановители, которые не любят кристаллизоваться. Конечно при диком брожении что-то там доедается из полисахаридов, в т.ч. бактериями, но это 1-3% от всего алкоголя, можно особо не заморачиваться.

Другое дело что организмы, которые б-глюкозидазу не выделяют - на ромовый аромат, похоже, не оказывают влияния, но тут простых рецептов нет, а в случае ЧКД вообще не вариант.

Похоже у @dee совсем башню снесло, судя по последним сообщениям. Наверное употребляет "тростниковый сок" из мелассы

Гм...

Гмюжанин00, 08 Нояб. 24, 15:43

1х5

Не говори.А хотелось бы услышать реальные отчеты по производству рома.Срач мне и на моем автофоруме надоел.

А хотелось бы услышать реальные отчеты по производству ромаюжанин00, 08 Нояб. 24, 16:07

Да, было бы интересно посмотреть какие-нибудь подробные и обстоятельные отчеты с фоточками на всех стадиях производства по рому.
Давно не попадалось ничего такого =)

Господа , не разводите срач на пустом месте. Пишите по делу.

без фото отчитаюсь- последнее время варю ром-агриколь из сахара-сырца и тросникового: 12кг сырца + 4кг тросникового заливаю водой до общего объема 55-57л. Дрожжи - покупаю ромовые. Сбраживание 12-14 дней под затором. Проходит активно и даже с легким нагреванием, пена умеренно, но газики бурлят. Первый перегон спот-стил почти до суха и до 96-97 гр.Ц в кубе. Получается примерно 12л СС с 57-58проц спирта. Разбавляю водой до 35-40проц. Второй дробный- отбор голов около 15проц., но ориентируюсь по запаху. Тело- до 88 гр.Ц в кубе - 4.5-4.8 л (86-88 проц. спирта); полу-хвосты- до 91-92гр.Ц в кубе- примерно 1л (крепость примерно 70проц); хвосты- до 93-94гр.Ц в кубе- не измерял объем и крепость; супер-хвосты - 0.5-0.7л примерно (крепость в струе от 40 до 20 промежуток). Головы потом на ректификацию, но спирт- так себе... Тело часть разбавляю до 60проц и на дуб (щепки и бочка), часть- в чистом виде- на щепки дуба. Выстаивается 3-4 месяца, доводится до питейного (42проц) состояния, еще 1месяц отстоя- и в бутылки. Чистый и настоянный в дубе- на купаж. Полухвосты- в чистом виде на дуб-чипсы (еще вишневые чипсы добавляю), специи- и отстой на 8-10 месяцев и дольше. Потом- отличный ароматный купаж. Хвосты накапливаю и в перегонку 81-86 гр.Ц в кубе. Получившийся продукт- шикарный ромовый спирт- в дуб на 6 месяцев и в купаж. Дандер после 1 перегонки- в следующую брагу (20-25проц) вместе с водой. Супер-хвосты- в следующую дробную перегонку. Я не люблю использовать кулер, но это вполне можно сделать и подсластить ром перед бутилированием или же- сиропом агавы- на любителя. Такой ароматный напиток надо пить из коньячного фужера

до общего объема 55-57л.....перегон спот-стил почти до суха и до 96-97 гр.Ц в кубе. Получается примерно 12л СС с 57-58проц спирта.OlegO, 09 Нояб. 24, 23:47

Чё та не вяжутся цифры....
Из 55 литров браги 6.85л АС ?

При прямоточном перегоне на выходе 57-58 об% ?

Посоветуйте, до сколки градусов лучше разводить Ром перед употреблением.
Вычитал что, в Колумбии в «настоящем» роме должен быть не менее 50% спирта. В Чили и Венесуэле минимальная крепость спиртного составляет 40% об, а в Евросоюзе — 37,5% об.
Хочу в конце декабря развести на 1 литр или 0,7 и попробовать что у меня получилось.
Получится 4 месяца выдержки, это конечно маловато, но сильно хочу попробовать.