Такое нужно сохранить и лелеять!Аркадий Вайнер, 13 Марта 26, 05:28опять таки по опыту ржаных заквасок. каждое охлаждение на неделю в холодильнике ароматной ржаной закваски делает ее менее ароматной, но более кислой. то есть когда не монокультура а набор, то слабые гибнут, кислые доминируют
Лактобактерии и дистилляты. Теория и практика.
PavelVA76
Студент
Новосибирск
48 5
Отв.220 16 Марта 26, 05:59
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.221 16 Марта 26, 06:15 (через 16 мин)
PavelVA76, можно же в морозилку бросить.
Все одно от генерации к генерации будет идти отбор бактерий. С зерном (солодом) будет приходить что-то свое. Насчет повторяемости есть сомнения.
Пока ждем результатов, хотя бы по выходу спирта и органолептики дистиллята, субъективной.
Все одно от генерации к генерации будет идти отбор бактерий. С зерном (солодом) будет приходить что-то свое. Насчет повторяемости есть сомнения.
Пока ждем результатов, хотя бы по выходу спирта и органолептики дистиллята, субъективной.
PavelVA76
Студент
Новосибирск
48 5
Отв.222 16 Марта 26, 06:46 (через 32 мин)
можно же в морозилку броситьAleksandr_DD, 16 Марта 26, 06:15судя по глицерину и будет морозилка. но я призадумался над судьбой глицерина в следующей бражке - съедят его дрожжи? как на вкус повлияет?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.223 16 Марта 26, 07:05 (через 20 мин)
съедят его дрожжи? как на вкус повлияет?PavelVA76, 16 Марта 26, 06:46Дрожжи, вроде, могут его подъедать, но очень незначительно. Глицерин не летуч при перегонке браги. Пишут, что может разлагаться на акролеин, что не есть хорошо.
Дрожжи выносят однократную заморозку и без глицерина. Бактерии передохнут, но не все. На стерильном сусле всегда можно размножить.
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.2K 599
Отв.224 16 Марта 26, 07:08 (через 3 мин)
PavelVA76,
Брага дображивает, думаю еще день два. рН стабилен. Аромат стал более насыщенным, не банановая легкость, а ароматного пива с хмелем. На два последующих затора, почитал, основную фазу брожения буду держать не 22С, а 25С. Хочу четко уложиться в 2 недели брожения, от выходных до выходных.
судя по глицерину и будет морозилка. но я призадумался над судьбой глицерина в следующей бражке - съедят его дрожжи? как на вкус повлияет?PavelVA76, 16 Марта 26, 06:46все верно, да, будет заморозка. Объем глицерина на общий объем браги, куда этот стартер может пойти, даже не заметит этого глицерина))
Брага дображивает, думаю еще день два. рН стабилен. Аромат стал более насыщенным, не банановая легкость, а ароматного пива с хмелем. На два последующих затора, почитал, основную фазу брожения буду держать не 22С, а 25С. Хочу четко уложиться в 2 недели брожения, от выходных до выходных.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.225 17 Марта 26, 08:00
Аркадий Вайнер, на чем перегонять будешь?
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.3K 363
Отв.226 24 Марта 26, 05:24
Аркадий Вайнер, уже перегнал? Результат опишешь?
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.2K 599
Отв.227 28 Марта 26, 07:46
Vittomin,
Все подробности позднее. За этот 21 день много моментов оптимизации ХОСа наработал, больше, чем за все 10 предыдущих лет. Ключевое, антибиотик при управляемом закислении ржаной закваской - не нужен.
рН к моменту перегона 3,31, ТК 22,2
p.s. Проба спирта сырца отобрана, крепость 49,1. На очереди еще 2 емкости с переносом бродящей браги (back‑slopping), там есть проблемы - (Leuconostoc и Brettanomyces), но решаемо, это как раз про опыт. И еще одна емкость, старт 2 дня назад на БК-Углич-СМ, но как и back‑slopping, пока тоже не производит должного впечатления. Не тот эффект по ароматам как от натуральной свежей закваски с ржаного солода, да и закисление по темпам отстает.
Добавлено через 2мин.:
Aleksandr_DD,
НБК ХД5
p.p.s уже в предвкушении с того, что будет на кукурузных заторах, тем более на не простой кукурузе, а на гибриде Краснодарский 291 АМB.
Аркадий Вайнер, уже перегнал? Результат опишешь?Vittomin, 24 Марта 26, 05:24Результат потрясающий. Сырец можно пить, но, конечно не нужно. Выход при всех потерях на молочную кислоту и пару косяков на НБК, год не перегонял, рука уже не та - 358 мл АС на 1 кг засыпи.
Все подробности позднее. За этот 21 день много моментов оптимизации ХОСа наработал, больше, чем за все 10 предыдущих лет. Ключевое, антибиотик при управляемом закислении ржаной закваской - не нужен.
рН к моменту перегона 3,31, ТК 22,2
p.s. Проба спирта сырца отобрана, крепость 49,1. На очереди еще 2 емкости с переносом бродящей браги (back‑slopping), там есть проблемы - (Leuconostoc и Brettanomyces), но решаемо, это как раз про опыт. И еще одна емкость, старт 2 дня назад на БК-Углич-СМ, но как и back‑slopping, пока тоже не производит должного впечатления. Не тот эффект по ароматам как от натуральной свежей закваски с ржаного солода, да и закисление по темпам отстает.
Добавлено через 2мин.:
Aleksandr_DD,
НБК ХД5
p.p.s уже в предвкушении с того, что будет на кукурузных заторах, тем более на не простой кукурузе, а на гибриде Краснодарский 291 АМB.
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.6K 412
Отв.228 28 Марта 26, 08:06 (через 20 мин)
Аркадий Вайнер, есть информация по рецептуре и технологии закваски?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.229 28 Марта 26, 08:09 (через 4 мин)
dee, народ хочет верить в чудеса. На яблоках иногда прокатывают ДД... Но на солоде я бы не стал рисковать. В лучшем случае обрушится выход.
358 мл АС на 1 кг засыпи.Аркадий Вайнер, 28 Марта 26, 07:46
рН к моменту перегона 3,31,Аркадий Вайнер, 28 Марта 26, 07:46У тебя не дрожжи, а натуральные "звери")
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.2K 599
Отв.230 28 Марта 26, 08:16 (через 7 мин)
Винни-нюх,
Да, на выходных выложу, как раз на фото выше идет очередной раунд, пока самый гладкий. Важно своевременно держать температуру!
Aleksandr_DD,
Для меня, как винодела - самый привычный рН! На белом и ниже бывает! Паники ноль)).
Дрожжи работают, может и не так резво, но стабильно. Вот сейчас четвертый затор на промышленной закваске встал на рН 4,7 - мне не нравится. Буду вносить свою закваску.
Да, на выходных выложу, как раз на фото выше идет очередной раунд, пока самый гладкий. Важно своевременно держать температуру!
Aleksandr_DD,
Для меня, как винодела - самый привычный рН! На белом и ниже бывает! Паники ноль)).
Дрожжи работают, может и не так резво, но стабильно. Вот сейчас четвертый затор на промышленной закваске встал на рН 4,7 - мне не нравится. Буду вносить свою закваску.
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.2K 599
Отв.231 29 Марта 26, 12:35
Aleksandr_DD, Винни-нюх, Vittomin,
Технологическая карта закваски на ржаном солоде во вложении. Теперь я точно знаю как пахнет хорошее пюре "бананы со сливками". Вчера ходил к инкубатору просто дышать)). Четвертый затор без антибиотиков!
Задумался, можно же с инкубатором заняться самыми разнообразными заквасками
Технологическая карта закваски на ржаном солоде во вложении. Теперь я точно знаю как пахнет хорошее пюре "бананы со сливками". Вчера ходил к инкубатору просто дышать)). Четвертый затор без антибиотиков!
Задумался, можно же с инкубатором заняться самыми разнообразными заквасками
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.6K 1.6K
Отв.232 29 Марта 26, 12:54 (через 19 мин)
Аркадий Вайнер, т.е. при заданной температуре (30...32°С) размножаются только определенные виды (штаммы) МКБ? Вообще то используется солод ржи. Там отсушка под 70...80°С. При такой температуре только дельбрюки и выживут.
Осенью надо попробовать через закваску. А так да, удавалось получать с размножением МКБ фруктовый аромат, но не стабильно. Но и температура была более высокой.
Осенью надо попробовать через закваску. А так да, удавалось получать с размножением МКБ фруктовый аромат, но не стабильно. Но и температура была более высокой.
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.6K 412
Отв.233 29 Марта 26, 12:57 (через 4 мин)
Там отсушка под 70...80°СAleksandr_DD, 29 Марта 26, 12:54это только на ферметированном, на обычном солоде такая температура убьёт ферменты . То есть сушка вряли больше 65 гр
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.2K 1.1K
Отв.234 29 Марта 26, 13:12 (через 15 мин)
Теперь я точно знаю как пахнет хорошее пюре "бананы со сливками". Вчера ходил к инкубатору просто дышать)).Аркадий Вайнер, 29 Марта 26, 12:35Прям поэма - спасибо.
Для выпечки хлеба можно использовать?
dee
Научный сотрудник
Минск
11.7K 2.7K
Отв.235 29 Марта 26, 13:15 (через 4 мин)
Технологическая карта закваски на ржаном солоде во вложении.Аркадий Вайнер, 29 Марта 26, 12:35а вносится как ?
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
865 141
Отв.236 29 Марта 26, 13:42 (через 27 мин)
Посмотрел технологическую карту, думаю закваска хорошо применима на белой схеме, во время охлаждения сусла , если вносить её на 45 гр примерно.
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.2K 599
Отв.237 29 Марта 26, 13:46 (через 5 мин)
АлПеН,
нет, другой тип бактерий, мезо-, а не термофилы!
нет, другой тип бактерий, мезо-, а не термофилы!
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.2K 599
Отв.238 29 Марта 26, 13:49 (через 3 мин)
Aleksandr_DD, схема дана именно ржаном солоде, смолотом в муку самостоятельно.
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.2K 599
Отв.239 29 Марта 26, 13:50 (через 2 мин)
neva2012,
именно в этот момент и занимаюсь, хлебом. Да, можно.
именно в этот момент и занимаюсь, хлебом. Да, можно.



