dee,
о внесении, после таблиц есть две схемы. Позднее будет подробнее по внесению. Отрабатываю штрихи!
Лактобактерии и дистилляты. Теория и практика.
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.1K 575
Отв.240 29 Марта 26, 13:51
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
524 90
Отв.241 29 Марта 26, 14:01 (через 11 мин)
нет, другой тип бактерий, мезо-, а не термофилы!Аркадий Вайнер, 29 Марта 26, 13:46значит пробовать вносить около 40 гр
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.242 29 Марта 26, 14:08 (через 7 мин)
Винни-нюх, ты технологии смотрел получения белого и ферментированного солода?
Добавлено через 3мин.:
Добавлено через 3мин.:
другой тип бактерий, мезо-, а не термофилы!Аркадий Вайнер, 29 Марта 26, 13:46А мезофилы выживут при температуре отсушки?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4K 1K
Отв.243 29 Марта 26, 14:34 (через 27 мин)
именно в этот момент и занимаюсь, хлебом.Аркадий Вайнер, 29 Марта 26, 13:50Сфотай потом и выложи здесь плиз.
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.1K 575
Отв.244 29 Марта 26, 19:08
АлПеН, дополню ответ выше, рабочая температура мезофилов - 30-32С, термофилов - 45С
Аркадий Вайнер
Доцент
Тюмень
1.1K 575
Отв.245 29 Марта 26, 19:17 (через 9 мин)
neva2012, выкладываю первые шаги, позже удалю
dee
Научный сотрудник
Минск
11.1K 2.7K
Отв.246 29 Марта 26, 19:17 (через 1 мин)
Винни-нюх, ты технологии смотрел получения белого и ферментированного солода?Aleksandr_DD, 29 Марта 26, 14:08искин пишет что лактобактерии - нет, не выдерживают, остальные бактерии - запросто. Пивняки не всегда их дез-средствами вывести могут.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.248 30 Марта 26, 09:23 (через 53 мин)
искин пишет что лактобактерии - нет, не выдерживают, остальные бактерии - запросто. Пивняки не всегда их дез-средствами вывести могутdee, 29 Марта 26, 19:17dee, ты о чем? Дельбрюки там сидят голимые. Они же типичные лактобактерии. Температура отсушки белого ржаного солода - 60°С. Для дельбрюков самый цвет. Потому и берут ржаной солод + в нем, похоже, больше питательных веществ для них. Но тут заметь, температура не выше 32°С. Это для них холодильник. Остаются мезофилы. А откуда они взялись? При 60°С они должны были поджариться. Еще к тому же аэрофилы. Вот в чем вопрос. В браге дрожжи быстро сожрут весь кислород и привет бактериям аэрофилам.
Что-то мне не совсем все понятно. А результат получился как бы хороший. Не исключаю, что сивушных спиртов будет мало.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.1K 2.7K
Отв.249 30 Марта 26, 09:40 (через 17 мин)
Aleksandr_DD, я про то что споры бактерий (не сами бактерии) выдерживают даже кипячение, лактобактерии не спорообразующие, они погибают. Ну а в части аэробов - не надо закрывать емкость для брожения, у вина микробная пленка на поверхности считается за порок а для диста вполне сгодится, только там могут и уксусные завестись, нагонят УК и ЭА, оказывается они спирт через эфир переваривают
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
524 90
Отв.250 30 Марта 26, 09:48 (через 9 мин)
не надо закрывать емкость для броженияdee, 30 Марта 26, 09:40доступ воздуха увеливает наброд сивухи, особенно у верховых дрожжей
dee
Научный сотрудник
Минск
11.1K 2.7K
Отв.251 30 Марта 26, 10:01 (через 13 мин)
АлПеН, не знал, в этом направлении еще не ковырялся, но в любом случае азотом надо кормить а если совсем в край то на еще одну сгонку, с сивухой более менее понятно, хотелось бы эфиров побольше, мне эти 6000мг/л как бы это сказать, озадачили, что ли
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.252 30 Марта 26, 10:19 (через 18 мин)
dee, ИИ подсказывает мне, что там не бактерии, а дрожжи "Pichia kudriavzevii или некоторые штаммы Saccharomyces cerevisiae" завелись. Потому как:
"бананы со сливками"Аркадий Вайнер, 29 Марта 26, 12:35Изоамилацетат, однако. Но тут уж лучше пивные дрожжи. Отдал на анализ. Посмотрим, что там с его концентрацией...
dee
Научный сотрудник
Минск
11.1K 2.7K
Отв.253 30 Марта 26, 10:53 (через 35 мин)
Aleksandr_DD, ага, пивные тоже с банановые есть, изоамилацетат, у меня есть манкишолдерс (храню как дегустационный образец) не мог понять чем он отдает пока вискиманию про него не посмотрел, и точно, банан
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
524 90
Отв.254 30 Марта 26, 10:53 (через 1 мин)
ИзоамилацетатAleksandr_DD, 30 Марта 26, 10:19тоже думаю что из мкб там брюки + дикари. Тем более Аркадий ставил 2 закваски, одна из которых поехала в горшок... остаётся ждать результатов..
dee, ну покамест для снижения сивухи: белая схема - меньше белков и аминокислот соответственно, дрожжи типа винных со стартера и без доступа воздуха, и ограничение температуры брожения - чтобы дрожжи выживали и не плодились
dee
Научный сотрудник
Минск
11.1K 2.7K
Отв.255 30 Марта 26, 10:57 (через 4 мин)
тоже думаю что из мкб там брюки + дикариАлПеН, 30 Марта 26, 10:53ай нет, только не дикари, есть молочные закваски, хочешь проверить лактобактерии - бери их, лактобактерин меня не впечатлил
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4K 1K
Отв.256 30 Марта 26, 10:58 (через 2 мин)
При 60°С они должны были поджаритьсяAleksandr_DD, 30 Марта 26, 09:23Извините ребята, я конечно профан в этой теме, но интеерсно.
Откуда там 60 градусов, если
Неферментированный (белый) солод сушат при низких температурах — от 35°C до 50°C, чтобы сохранить высокую ферментативную активность.
АлПеН
Доктор наук
Челябинск
524 90
Отв.257 30 Марта 26, 11:00 (через 2 мин)
dee, дикари - дрожжи имелось ввиду, изоамилацетат продукт из иа, а иа их жоп дело)
dee
Научный сотрудник
Минск
11.1K 2.7K
Отв.258 30 Марта 26, 11:00 (через 1 мин)
neva2012, 40-50°С это про диастатический солод, что бы ферменты по максимуму сохранить, он для максимального осахаривания. Светлый солод сушат при 80-85°С в конце, без воды ферменты не разрушаются.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4K 1K
Отв.259 30 Марта 26, 11:03 (через 3 мин)
40-50°С это про диастатический солод, что бы ферменты по максимуму сохранить, он для максимального осахаривания.dee, 30 Марта 26, 11:00Я потерял нить разговора, а мы сейчас не Аркадия Вайнера обсуждаем? у него как раз диастатический солод ...
Добавлено через 1мин.:
Белый солод - это неферментированный, то есть диастатический?





