Общие потери 20-25%. Это много.Вадим П, 05 Марта 19, 17:20А у меня и короткой насадочной нет, потерь еще больше. Из сырца с содержанием 1700 АС я после дробления по Габриэлю, отГабриэливания Т1, и переработки хвостов получаю 1250-1300 мл АС
Солодо-сахарная брага с применением обычных дрожжей.
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
832 155

Отв.1140 05 Марта 19, 18:31
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.1141 05 Марта 19, 19:40
Грубо, из 3 литровой банки сырца, крепостью 38-40%, получается чуть меньше 5 бутылок по 0,5л питьевого продукта, крепостью 40%. Общие потери 20-25%. Это много.Вадим П, 05 Марта 19, 17:20А если СС первого перегона еще раз укрепить на прямотоке - получится что-то в районе 55%.
Так с него еще больше можно забрать до 90 градусов в кубе.
Если еще прикупить УНО - можно будет гнать и до 95 градусов в кубе.
Т.о. у меня с 30кг "манки/мучки" (так ее называет производитель) получается в районе 20л сортировки 40%.
Потом накопившиеся головы ректификатор перегоняет и я получаю около 4-5л спирта (96%) с 10л моих голов (93%).
Добавлено через 2мин.:
Вот у меня низкая (царга 40см) насадочная колонна небольшого диаметра (28мм).Вадим П, 05 Марта 19, 17:20У меня царга 70х5см, набита РПН 7 рулонов, довольно плотно.
Добавлено через 3мин.:
Всё что выше и толще особого смысла не имеет.Вадим П, 05 Марта 19, 17:20При нагреве в 1.8КВт, отбор максимальный получается 1.7л/ч. Но это до 88 градусов в кубе. Потом прикручиваю до 1.5л/ч, а после 90 градусов еще прикручиваю до не более 1л/ч.
Гоню до 95 градусов в кубе с УНО.

Отв.1142 05 Марта 19, 19:49 (через 10 мин)
У меня царга 70х50krvsa, 05 Марта 19, 19:40сам-то понял по размерам?
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.1143 05 Марта 19, 19:55 (через 6 мин)
сам-то понял по размерам?berezikoff, 05 Марта 19, 19:49Да... Один нолик лишний, исправил.

Добавлено через 1мин.:
А нормальная такая труба 70 на 50!

Григорий C
Профессор
СССР
5.8K 3K
Отв.1144 05 Марта 19, 21:29
Григорий C, Гриш, вот ты прикалываешься что-ли. Головы отобрал-убрал на хознужды, тело отобрал-выпил- это без сухопарника. А из него остатки голов будут мазать тело. Да что обЪяснять? Надоело.berezikoff, 05 Марта 19, 16:09Это вы прикалываетесь.У меня такое ощущение ,что с памятниками разговариваю. Головы отобрал-И СЛИЛ из сухопарпника на хознужды.Верно. Потом , отобрал тело.Тоже верно. ОТКУДА ОСТАТКИ ГОЛОВ? Где разница? Ткни меня носом.
Diamontius
Кандидат наук
Смоленщина
432 277

Отв.1145 05 Марта 19, 21:41 (через 12 мин)
Григорий C, а есть живая тема по работе сухопарника? Я считаю сухопарник - не что иное как дефлегматор, да, флегма не возвращается в куб (но есть же метод на ПК - отвобливание, где узел отбора флегмы). Тут наверное решающую роль играет объём (как и куба с залитой брагой/сырцом, так и самого сухопарника). Допустим перегоняем 10 л браги или 50 л, в последнем случае будет переиспарение флегмы от перегрева и как следствие - кака в продукте, в первом случае - продукт будет чище. А ведь из сухопарника можно сделать возврат флегмы в куб (что планирую осуществить для эксперимента).
Сорри за флуд небольшой в этой теме.
Сорри за флуд небольшой в этой теме.
rro
Бакалавр
Шахты
96 19
Отв.1146 05 Марта 19, 21:42 (через 2 мин)
Гоню до 95 градусов в кубе с УНО.krvsa, 05 Марта 19, 19:40И всё это в питьё в белую?
Григорий C
Профессор
СССР
5.8K 3K
Отв.1147 05 Марта 19, 22:01 (через 19 мин)
орий C, а есть живая тема по работе сухопарника?Diamontius, 05 Марта 19, 21:41[Сухопарник, он же - прикубник. Страница 58] Пошли туда.Надо добить этот вопрос.Тут всё равно потрут всё.
Вадим П
Куратор
Россия
4.5K 2K

Отв.1148 05 Марта 19, 23:51
Пошли туда.Надо добить этот вопрос.Григорий C, 05 Марта 19, 22:01Да-да, идите куда хотите!
Добавлено через 5мин.:
Я считаю сухопарник - не что иное как дефлегматор,Diamontius, 05 Марта 19, 21:41Дефлегмация — частичная конденсация смесей различных паров и газов с целью обогащения их низкокипящими компонентами. Дефлегмация основана на преимущественной конденсации высококипящих компонентов при их охлаждении.
Пар попадает в емкость (сухопарник, та же ёмкость) и за счет разницы температур начинает конденсироваться на стенках и стекать на дно. По мере нагревания корпуса сухопарника новым паром интенсивность конденсации уменьшается, часть пара начинает уходить в отбор. Одновременно с этим конденсат начинает нагреваться и переиспаряться и тоже уходить в отбор. В определенный момент за счет переиспарения на дне находится уже только «грязная» флегма, которую лучше сбросить через кран и начать цикл с начала. Если кран отсутствует, то вариант один — отбор до промывки, т.е. на выходе мы получаем «грязный» продукт. Оба варианта и «сброс», и «отбор до победного» к хорошим не относятся — на выходе мы все равно получим не самый качественный продукт. По сути, сухопарник выполняет только две полезные функции: не дает парам браги попасть в отбор; за счет переиспарения немного увеличивает крепость продукта.
Иными словами, если у тебя сухопарник, а не дефлегматор, то всё дерьмо идёт в отбор, а не в куб. Т.е. при нормальной дефлегмации в отбор дерьмо не идёт, так как тяжёлые фракции стекают обратно в куб, а у любителей сухопарников дерьму некуда идти, кроме как в отбор.
Его вред в том, что он вносит дисбаланс в классический перегон спиртовой смеси. При отборе голов они не вылетают сразу, а часть конденсируется в сухопарнике, переиспаряясь несколько раз затягивая процесс из-за чего ни по объёму, ни по температуре их отобрать все нереально.
Также там конденсируются промежуточные, теже изики. Так как сухопарник это микро-куб, там идентичные процессы, но в нем спиртозность выше чем в кубе и соответственно совершенно другой Крект. На прямотоке эти изики пошли бы вслед за головами при крепости 10-20%, а в сухопарнике они будут сидеть весь погон засирая продукт.
Больше тут не надо ничего писать про сухопарник и т.д. Кто хотел понять, давно всё понял. Надеюсь на понимание.

Отв.1149 06 Марта 19, 04:42
А ведь из сухопарника можно сделать возврат флегмы в кубDiamontius, 05 Марта 19, 21:41Зачем, ТМО не создашь, а параша которая уже раз испарилась, опять попадает в куб и заново испаряется. Сокрального смысла не вижу.
Добавлено через 4мин.:
Diamontius,если хочешь отводить хрень, тебе сюда [Нижний узел отбора]
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.1150 06 Марта 19, 07:53
И всё это в питьё в белую?rro, 05 Марта 19, 21:42У меня бочонки маленькие (10л и 20л), особо не подержишь, т.ч. и в белую, и на выдержку.
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
832 155

Отв.1151 06 Марта 19, 08:33 (через 41 мин)
Грубо, из 3 литровой банки сырца, крепостью 38-40%, получается чуть меньше 5 бутылок по 0,5л питьевого продукта, крепостью 40%.Вадим П, 05 Марта 19, 17:20Вадим, это окончательный результат? Все остальное в утиль? Или есть что переработать?
Я, например хвосты с браги рублю на 20% в струе. Второй перегон на 50% в струе. Собираю на объем куба, и из них еще выжимаю около 80%. Головы собираю и тоже отжимаю около 50%.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.1152 06 Марта 19, 09:26 (через 53 мин)
Все остальное в утиль?Т.Анатолий, 06 Марта 19, 08:33Зачем так категорично... В оборотку все можно пустить. Или собрать и на ректификацию.
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
832 155

Отв.1153 06 Марта 19, 10:15 (через 49 мин)
Зачем так категорично... В оборотку все можно пустить.krvsa, 06 Марта 19, 09:26Я потому и спрашиваю. Хочу понять, сколько я теряю продукта с литра сырца, перегоняя по отГабри на прямоточнике. Точнее, сколько бы получил дополнительно, имея насадочную.
Может есть смысл заморочиться (хотя это для меня очень проблемно в данный момент) и доделать свой агрегат до насадочной.
Paganell
Профессор
Москва
2.6K 1.4K

Отв.1154 06 Марта 19, 11:40
он же порошком, не пригорит?berezikoff, 01 Марта 19, 09:47Если мощность большая, и есть опасения по пригару, можно заварить, отстоять и слить заварку, без порошка.
Вадим П
Куратор
Россия
4.5K 2K

Отв.1155 06 Марта 19, 11:48 (через 8 мин)
Вадим, это окончательный результат? Все остальное в утиль? Или есть что переработать?Т.Анатолий, 06 Марта 19, 08:33
Зачем так категорично... В оборотку все можно пустить. Или собрать и на ректификацию.krvsa, 06 Марта 19, 09:26Головы собираю и потом их на ректификацию.
Хвосты не перегоняю. После колонны они все остаются в кубе и рука не поднимается всю эту вонь перегонять. Один запах изоамилола чего стоит.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.1156 06 Марта 19, 12:24 (через 37 мин)
сколько бы получил дополнительно, имея насадочнуюТ.Анатолий, 06 Марта 19, 10:15ОтГабри на прямоточнике заканчивается на 80 градусах в кубе. На коротыше, без прибамбасов, можно гнать до 90 градусов.
С прибамбасами до 95, а то и дольше...
Т.ч. оборотка (не потери) у тебя будет достаточно большой.
Считаю, что покупка короткой насадочной колонны оправдывает себя достаточно быстро. А вот покупка того же ПБ уже достаточно дорогостоящая.
Например с УНО (при моих параметрах СС, см.выше) я стал получать плюсом 0.5л диста крепостью 93%-94%. И это с 30кг пшеничного сырья.
Использование ПБ добавило бы мне вместо 0.5л - 0.8л. Т.ч. я пока не готов платить такие деньги за эту маленькую "прибавку".
Добавлено через 13мин.:
Хвосты не перегоняю. После колонны они все остаются в кубеВадим П, 06 Марта 19, 11:48Я когда стал укреплять СС перед финишной перегонкой и гнать с УНО до 95 градусов в кубе, так же отказался от хвостов.
Получается, что я голов только 700мл отбираю, а если буду пытаться "дожать" еще и хвосты - так там спирта вовсе мизер остается.
Если с 90 до 95 градусов я только 0.5л диста получаю, что там останется с 95 даже до 100! И это будет только оборотный спирт, не питьевой...
Сейчас гоню очередной СС с 30кг пшеницы, подумываю, может стоит отобрать те хвосты ради спортивного интереса.

Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
832 155

Отв.1157 06 Марта 19, 12:40 (через 16 мин)
Т.ч. оборотка (не потери) у тебя будет достаточно большой.krvsa, 06 Марта 19, 12:24Да я свои выход знаю. Мне нужна цифра владельцев короткой насадочной после всех переработок. Вот тогда и сравню.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K

Отв.1158 06 Марта 19, 12:49 (через 10 мин)
Мне нужна цифра владельцев короткой насадочнойТ.Анатолий, 06 Марта 19, 12:40Сделай затор на 30кг пшеницы - сравни с моими циферками...


Отв.1159 06 Марта 19, 13:02 (через 13 мин)
Мне нужна цифра владельцев короткой насадочнойТ.Анатолий, 06 Марта 19, 12:40Не много там от 95 до 98 гр в кубе, а от 90 до 95 достаточно. Всё ж от браги зависит, на сахаре больше- на зерне меньше. Но если, ты по окупаемости- окупит себя и быстро.