Овсяный стаут
Третий
Модератор
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.980 17 Нояб. 16, 10:42
Я тоже считаю, что в стауте должна быть жженка, и соответственно жжёная горечь. Но опять же, нигде не указано, какая жжёнка - солод или цельный ячмень. Так что тип жжёнки это скорее рецептурный признак, а не отличие стиля.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.981 17 Нояб. 16, 10:46, через 5 мин
В портерах жженки в разы меньше, так что согласен что можно и то и другое. Жженого солода много разновидностей. Мой рецепт американского стаута тоже на жженом солоде без оболочки, мне показалось что резкости надо добавить. Но никто не сказал что это не стаут. [Американский стаут]
Dмитрий
Бакалавр
Москва
82 31
Отв.982 17 Нояб. 16, 13:39
емнип, Сначала был "портер". Потом сформировался "стаут портер", который со временем стали называть просто "стаут". Т.е. по сути все "стауты", они в каком-то смысле "портеры".
Третий
Модератор
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.983 17 Нояб. 16, 17:12
Ну, спор "портер - стаут" - баян давнишний. И бесполезный, кстати.
Считаю, хотя бы для себя нужно как-то определиться с критериями отличия данных стилей. И я для себя лично, решил, что стаут более резок, более жжён и более охмелён.
Считаю, хотя бы для себя нужно как-то определиться с критериями отличия данных стилей. И я для себя лично, решил, что стаут более резок, более жжён и более охмелён.
A_Eugene
Доктор наук
Краснодарский Край, Армавир
665 81
Отв.984 17 Нояб. 16, 19:33
Так в чем загвоздка между портером и стаутом? Стаут (англ. stout) — тёмный элевый сорт пива, приготовленный с использованием жжёного солода, получаемого путём прожарки ячменного зерна, с добавлением карамельного солода. Для меня стаут: жженый солод с добавлением или карамельного или меланоидинового солода, с добавлением по желанию жженого зерна. Портер то же но без карамели и жженого солода. А как Maistra, правильно заметил пожарить те же пол кило солода совсем не проблема дома.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.985 17 Нояб. 16, 20:05, через 33 мин
A_Eugene, Примерно такие стили были в 2008 году, почитать можно найти, просто введи стили пива. Я это к тому что стаут может быть и без карамели а портера без неё не представляю.
A_Eugene
Доктор наук
Краснодарский Край, Армавир
665 81
Отв.986 17 Нояб. 16, 20:26, через 21 мин
Maistra, Будем знать. Но мне с карамелью понравилось, надо будет теперь попробовать сделать без карамели. И больше не соложенки добавить.
affo
Профессор
Санкт-Петербург
2.4K 936
Отв.987 17 Нояб. 16, 21:59
Так, вроде, обсуждалось, что стаут - это портер, который пришел со смены и одел смокинг для похода в паб. http://zythophile.co.uk/...rter-and-stout/
Maistra, а вот, овсяной портер - это бывает?
Maistra, а вот, овсяной портер - это бывает?
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.988 18 Нояб. 16, 09:29
affo, "овсяный портер" - это уже стаут, овсяный )
FlintEastwood
Магистр
Москва
223 56
Отв.989 18 Нояб. 16, 09:48, через 19 мин
А портер имеет право быть сброженным элевыми дрожжами?
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.990 18 Нояб. 16, 09:51, через 3 мин
FlintEastwood, да, если это не "балтийский портер".
alk0m
Кандидат наук
Нижний Новгород
380 109
Отв.991 19 Нояб. 16, 03:13
Вот сколько людей, столько и мнений.
Скажите уже четкое определение портера и стаута)))
Скажите уже четкое определение портера и стаута)))
affo
Профессор
Санкт-Петербург
2.4K 936
Отв.992 19 Нояб. 16, 03:23, через 10 мин
http://www.bjcp.org/ тебе в подмогу, мне уже не помогает, ибо вижу, что чем труднее, тем вкуснее, да еще и контаминация в последнее время доставляет утешений...
RomanBrew
Кандидат наук
Владивосток
431 315
Отв.993 19 Нояб. 16, 06:27
Скажите уже четкое определение портера и стаутаalk0m, 19 Нояб. 16, 03:13
Ну это задача не из тривиальных. Мне пока нравится подход Fullers. Стаут черный сухой основная нота во вкусе жженые солода. Портер темно коричневый медовый основная нота солода средней прожарки.
TPOTuJI
Бакалавр
СПб
62 4
Отв.994 28 Нояб. 16, 16:52
Подниму тему из небытия, поскольку нужен совет.
Стаут хотелось бы без использования лактозы, так что рецепта стартпоста придерживаться не буду.
Накидал на скорую руку вариант, поправьте если где-то косяки:
Пэйл - 4.4
Шоколад - 0,42
Карафа 2 - 0,25
Горелый ячмень - 0,21
Спэшл Би - 0,21
Хлопья овсяные - 1,2
Хмель:
Таргет 26 г за 90 минут до конца кипячения
Таргет 20 г за 10 минут до конца кипячения.
Расчеты: НП 15, горечь 37, цвет 80, с алкоголем бирсмит лжет и говорит что КП будет 3,94 во что я слабо верю. Наверное потому что не добавлены дрожжи. К слову, какие посоветуете? Я бы взял s-04.
Затирание (пэйл, хлопья, спэшл Би):
гидромодуль 1к3, 18 литров воды темп. 60,5, добавить указанное выше
пауза 55 на 20 минут.
Прямой нагрев.
пауза 72 с нисхождением температуры вниз. Открыта крышка, без утепления заторника. Держать планирую около часа, упасть должно где-то до 66 при периодическом размешивании.
Во время паузы сделать отварку шоколада, карафы и роустеда с гидромодулем где-то 1к3. Не могу только понять, отварку спецсолодов вот прямо с кипячением надо делать? Сколько кипятить?
Ну и исходя из температуры отварки добавить её к основному затору и, если потребуется, выйти на мэш-аут прямым нагревом.
Промывка где-то 15 литров.
Итого хотелось бы собрать 31-32 литра, которые после кипячения превратятся в 27.
Хотелось бы ваших поправок
Стаут хотелось бы без использования лактозы, так что рецепта стартпоста придерживаться не буду.
Накидал на скорую руку вариант, поправьте если где-то косяки:
Пэйл - 4.4
Шоколад - 0,42
Карафа 2 - 0,25
Горелый ячмень - 0,21
Спэшл Би - 0,21
Хлопья овсяные - 1,2
Хмель:
Таргет 26 г за 90 минут до конца кипячения
Таргет 20 г за 10 минут до конца кипячения.
Расчеты: НП 15, горечь 37, цвет 80, с алкоголем бирсмит лжет и говорит что КП будет 3,94 во что я слабо верю. Наверное потому что не добавлены дрожжи. К слову, какие посоветуете? Я бы взял s-04.
Затирание (пэйл, хлопья, спэшл Би):
гидромодуль 1к3, 18 литров воды темп. 60,5, добавить указанное выше
пауза 55 на 20 минут.
Прямой нагрев.
пауза 72 с нисхождением температуры вниз. Открыта крышка, без утепления заторника. Держать планирую около часа, упасть должно где-то до 66 при периодическом размешивании.
Во время паузы сделать отварку шоколада, карафы и роустеда с гидромодулем где-то 1к3. Не могу только понять, отварку спецсолодов вот прямо с кипячением надо делать? Сколько кипятить?
Ну и исходя из температуры отварки добавить её к основному затору и, если потребуется, выйти на мэш-аут прямым нагревом.
Промывка где-то 15 литров.
Итого хотелось бы собрать 31-32 литра, которые после кипячения превратятся в 27.
Хотелось бы ваших поправок
Indi
Научный сотрудник
Амбер
3.7K 2.3K
Отв.995 28 Нояб. 16, 18:21
Во время паузы сделать отварку шоколада, карафы и роустеда с гидромодулем где-то 1к3. Не могу только понять, отварку спецсолодов вот прямо с кипячением надо делать? Сколько кипятить?TPOTuJI, 28 Нояб. 16, 16:52ГМ 1/2, к засыпи в отварку добавь пейла - 1 часть пейла на 3-4 части спецсолода, осахари при 72 минут 15, потом нагрев и да, непосредственно кипячение, минут 20.
Добавлено через 6мин.:
пауза 55 на 20 минут.Сколько по времени нагрев занимает от 55 до 72?
Прямой нагрев.
пауза 72 с нисхождением температуры вниз. Открыта крышка, без утепления заторникаTPOTuJI, 28 Нояб. 16, 16:52
Я так понял задача получить высокую кп и некоторую сладость во вкусе?
Если с 55 до 72 нагревается за 30 минут, то имхо нафиг уже нисходящее не нужно, 30-40 минут на 72, подогрев до 75-77 и на фильтрацию.
affo
Профессор
Санкт-Петербург
2.4K 936
Отв.996 28 Нояб. 16, 21:02
в отварку добавь пейла - 1 часть пейла на 3-4 части спецсолода, осахариIndi, 28 Нояб. 16, 18:21Удивил... Я чего-то думал, что в шоко, карафе второй да в горелом особенно нечего осахаривать... Опять же любая густая отварка надеется на лучшее после кипа, при встрече с затором...
Я обычно вообще чаще заваривал весь этот расизм, как густой кофе, пару раз варил 20 минут, один раз пробовал на час по-холодному, потом закипятил - что в лоб, что по-. Да я и Спешл-Би (любимчик, ням-нямка) за солод с крахмалом не считал... Во дела.
Indi, расскажи, если не лень, подробнее...
pentium8200
Специалист
Ростов-на-Дону
185 327
Отв.997 28 Нояб. 16, 21:47, через 45 мин
Я чего-то думал, что в шоко, карафе второй да в горелом особенно нечего осахариватьaffo, 28 Нояб. 16, 21:02
Тоже интересовало сколько крахмала в спец солоде, но четкого ответа пока не нашел. Обнаружил только такую информацию:
"Ниже температуры 160 °С крахмал солода почти не изменяется, и лишь при 200 °С происходит сначала сильное меланоидинообразование, а затем образование горьких вкусовых веществ, придающих привкус «подгорелости», количество которых можно удерживать в узких границах."
TPOTuJI
Бакалавр
СПб
62 4
Отв.998 28 Нояб. 16, 23:44
Порядка 15 минут нагрев. Да, задача именно получить сладость и высокую кп
За совет по отварке спасибо.
За совет по отварке спасибо.
Indi
Научный сотрудник
Амбер
3.7K 2.3K
Отв.999 29 Нояб. 16, 00:39, через 55 мин
подробнее...affo, 28 Нояб. 16, 21:02подробнее было в теме "различные схемы затирания", просто я так понял, что отваркой планируется на Т мэшаута выйти, без дальнейшего осахаривания типа, поэтому показалось, что спецсолода все же лучше слегка осахарить, перед кипячением.
TPOTuJI ХЗ как лучше сделать - оставить как у тебя, или замедлить прямой нагрев или сделать как я написал.