Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5.1K

05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (3884)
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36520 10 Окт. 20, 20:24
yazyaz
Профессор
москва
2K 876

Отв.36521 10 Окт. 20, 21:58
Ну никак они под ДЭФ не попадут при отборе голов .andrusha61, 10 Окт. 20, 20:24При короткой или средней колонне - почти под дефлегматором или где посередине. И их концентрация в десятки, а то м сотни раз превышает кубовую. Как только начинаешь отбор тела - количество ТТ падает и всё это дружно прёт в отбор. А оно надо?
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36522 10 Окт. 20, 22:06 (через 9 мин)
yazyaz,
При короткой или средней колонне - почти под дефлегматором или где посередине.У вопрошающего колонна 1м40см , это какая ?
почти под дефлегматором или где посередине.При высокой концентрации этила , а это начало отбора -они ведут себя как хвостовые , хоть тресни , под ДЭФ не попадут
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
931 156

Mihalich, leok,
Добился захлеба на 1кВт(грязными).Видно было в диоптр под дэфом.Остановил нагрев. Подождал 10 мин. Мощность поставил 850Вт(-15%)
Ещё раз открыл слив на полную. 3 минуты. 200 мл*20=4000мл/ч🤔.
Значит я неправильно ТП рассчитал?
Но 50вт ТП маловато для моей колонны. Автоматика от СиВ. Думаю регулятор мощности они умеют делать.
Добился захлеба на 1кВт(грязными).Видно было в диоптр под дэфом.Остановил нагрев. Подождал 10 мин. Мощность поставил 850Вт(-15%)
Ещё раз открыл слив на полную. 3 минуты. 200 мл*20=4000мл/ч🤔.
Значит я неправильно ТП рассчитал?
Но 50вт ТП маловато для моей колонны. Автоматика от СиВ. Думаю регулятор мощности они умеют делать.
yazyaz
Профессор
москва
2K 876

Отв.36524 10 Окт. 20, 22:12 (через 4 мин)
колонна 1м40см , этоandrusha61, 10 Окт. 20, 22:06длинная. Средние промежуточные в нижней половине колонны.
Но, выдуть их всётаки лучше, чем дожидаться, пока они сами полезут.
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
931 156

выдуть их всётаки лучшеyazyaz, 10 Окт. 20, 22:12А как их выдуть?
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36526 10 Окт. 20, 22:28 (через 5 мин)
ПОМОР29,
Значит я неправильно ТП рассчитал?А как ты его посчитал ? На форуме предлагались методики по определению ТП .
Но 50вт ТП маловато для моей колонны.
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
931 156

andrusha61, залил в куб воды, поставил на РМ 1кВт,прогрел колонну и посчитал сколько воды за час набежало...
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36528 10 Окт. 20, 22:34 (через 2 мин)
ПОМОР29,
А как их выдуть?Я нигде не находил действенной методики , считаю это ерундой ,в пормышленности делают несколько точек отбора внизу колонны , считаю лучший выход это установка однго двух УНО на разной высоте , раньше я использовал два УНО https://forum.homedistiller.ru/...msg13735491#new
yazyaz
Профессор
москва
2K 876

Отв.36529 10 Окт. 20, 22:34 (через 1 мин)
А как их выдуть?ПОМОР29, 10 Окт. 20, 22:23Напишу ещё раз.
Открываем отбор на полную. При возможности - увеличиваем подаваемую мощь. При возможности - в низ царги дополнительноподаём водяной пар. Пока колонна не осушится. При сырце меньше 40% об этом скажет резкий всплеск запаха сивушного масла. При более крепком просто прекращение яркой вони.
Я нигде не находил действенной методикиandrusha61, 10 Окт. 20, 22:34Методика предложена alexeyT.
УНО на разной высотеandrusha61, 10 Окт. 20, 22:34тупик похоже.
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36530 10 Окт. 20, 22:42 (через 8 мин)
yazyaz,
Это проще чем
тупик похоже.Ну не совсем , эфект не плохой , но я ушел и от УНО и от продувок . Буфер2020
Это проще чем
в низ царги дополнительноподаём водяной пар.
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
931 156

При более крепком просто прекращение яркой вониyazyaz, 10 Окт. 20, 22:34А можно это как то в мл посчитать?
yazyaz
Профессор
москва
2K 876

Отв.36532 10 Окт. 20, 22:53 (через 4 мин)
andrusha61, средние промежуточные проходят Крект=1 до 93%, а может и выше какие есть... И у тех, у которых Крект пересекает 1 при высокой крепости зачастую наклон характеристики крайне мал - к азетропу приходят с Крект 0,8 - 0,9. Зато на 50% - 60% Крект около 2. Если не делать эпюрацию с гидроселекцией, то всётаки логично эти примеси вывести с головами, раз уж они уже собраны в колонне. Уж не говоря о кротоновом альдегиде и ему подобных, которых почемуто относят к промежуточным.
зы я продувку использую вместо отбора голов. Головы в куб почти не возвращаются при работе на себя, и откапывать их, если потом колонну продуваешь не имеет смысла.
Буферandrusha61, 10 Окт. 20, 22:42предполагаю тоже
Ну не совсем , эфект не плохойandrusha61, 10 Окт. 20, 22:42
А можно это как то в мл посчитать?ПОМОР29, 10 Окт. 20, 22:50У меня при сырце 20% колонне 600 с насадкой 6х6 и 18 л в кубе это 200 мл отбора, сырец 50% - 300 мл.
зы я продувку использую вместо отбора голов. Головы в куб почти не возвращаются при работе на себя, и откапывать их, если потом колонну продуваешь не имеет смысла.
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36533 10 Окт. 20, 23:21 (через 28 мин)
yazyaz,
всётаки логично эти примеси вывести с головами, раз уж они уже собраны в колонне.Все таки при кубовой ректификации не выйдут на длинной колонне с головами . А как определить что они уже накопились и в каком количестве ... Эпюрация , конечно выход , но невозможно превратить квартиру в спиртзавод ,
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
931 156

Все таки подскажите, если у меня под дэфом 4 литра, то отбор при ФЧ-4 я могу сделать 800мл?
Некоторые рекомендуют после отбора голов "продуть" ДЭФ. Стоит ли этим заниматься и как правильно это делать?
Некоторые рекомендуют после отбора голов "продуть" ДЭФ. Стоит ли этим заниматься и как правильно это делать?
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36535 10 Окт. 20, 23:42 (через 5 мин)
ПОМОР29,
, если у меня под дэфом 4 литра, то отбор при ФЧ-4 я могу сделать 800мл?Можешь , как раз 800 для ФЧ 4
yazyaz
Профессор
москва
2K 876

Отв.36536 10 Окт. 20, 23:51 (через 9 мин)
andrusha61, при продувке и на длинной колонне средние промежуточные выйдут с головами (сразу после голов), если конечно сырец не 96%. Потери спирта будут больше, однозначно. И чем крепче сырец, тем больше потери, похоже зависимость экспотенциальная.
Когда нюхаешь отбор с продувки, быстро проходит богатая гамма запахов - хвоя, мята, дюшес, химоза всякая...
А как определить что они уже накопились и в каком количестве ...andrusha61, 10 Окт. 20, 23:21чисто на нюх можно. К примеру, работаем час на себя. Продуваемся. Можно первую струйку, где истиные головы, в отдельную баночку, чтоб не мешали. Потом повторяем. И сравниваем запахи. Это если по нищебродски. По богатому - образцы сырца и слива с продувки на хроматографию.
Когда нюхаешь отбор с продувки, быстро проходит богатая гамма запахов - хвоя, мята, дюшес, химоза всякая...
322
Доктор наук
Ньювасюки
801 347


хоть тресни , под ДЭФ не попадутandrusha61, 10 Окт. 20, 22:06Это и печально. Находясь в колонне ниже точки отбора, в отбор они все равно будут попадать, т.к. Крект выше по колонне у них хоть и низкий но не нулевой. Имхо.
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K

Отв.36538 11 Окт. 20, 09:45
322,
yazyaz,
Это и печально. Находясь в колонне ниже точки отбора, в отбор они все равно будут попадатьВот , поэтому и сливаются они с точек отбора ниже середины колонны . Все конечно не отберешь , но все же ...
yazyaz,
Продуваемся.Мое мнение , чтобы этого не делать , надо правильно брагу сбродить , очистить , сырец очистить углеванием и на ректификации примесей будет на много меньше .
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K


Про марганцовку, яйца и молоко забыл.
yazyaz, ты же отгабриэливанием делаешь, тему почитал ([Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах .]) там головы при каждом отборе отбираются по чуть.
yazyaz, ты же отгабриэливанием делаешь, тему почитал ([Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах .]) там головы при каждом отборе отбираются по чуть.