Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Опробуй хотя бы раз то, о чём говоришь. Очень хорошо помню твои теоретизирования насчёт 39 л шлема.Alcoprofan, 28 Нояб. 22, 19:24

Да, конечно. опробовал - укрепил коньспирт на небольшой царге с мочалками и дефом. Так надо было. И получил фигню лысую. И посейчас стоит - ни кожи ни рожи. Наверное на колонну только загнать, после 3-х лет выдержки.

шлемофилы говорят что в шлеме не только медь но и воздушная дефлегмацияgxtkjdjl, 28 Нояб. 22, 18:52

Согласен, но это небольшое укрепление можно создать и без меди (при наличии "сита" с медной СПН). Твоё "такое" - очень неудачный пример (будет находиться не в паровой зоне или сильно увеличит высоту колонны, малоэффективно, поскольку не перекрывает площадь испарения - пары просто пойдут по наименьшему сопротивлению мимо меди

Борьбы за вкус и аромат - я лично понимаю только как либо для бочки или щепы - там не надо габриэлить, либо настойки на спирту.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 19:14

...) Твоя ошибка в том, что метод Габриэля позволяет избавиться от большЕй части ИА, в отличие от двойного прямогона. Современные тенденции приготовления дистиллятов на выдержку всё более стремятся к уменьшению ИА

Имея в виду сахарный самогон - какие такие Габриэли? Обычная правильная двойная перегонка и горсть ореховой шелухи в банку. Тут важнее гармошка за столом.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 19:14

Я тебе скажу по секрету, что "Габриэлят" и сахар. И вот почему. Сахарную безвкусную брагу проще ректифицировать. Но колонны есть не у всех. Вот тогда сахар и "Габриэлят", стремясь убрать ИА. Это конечно - извращение метода, но имеет место быть.
Что касается гармошки за столом, то для этого не нужен форум

Есть такая штука в природе - называется эффект. Он либо есть, либо его нет. Шлем, к тому же медный, даёт высокий эффект.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 19:14

Это догма! Конечно шлем даёт эффект, как и 400 лет назад. Но практика винокурения развивается, и современный эффект как раз в избавлении от ИА. Чему шлем как раз и не способствует. Шлем - для вкусов ароматных дистиллятов, после наслаждения которыми головка всё же побаливает:))

Фасовка - апрель 2022. Хлеб не подошел.
Видать партию на заводе запороли.Печкин И, 28 Нояб. 22, 19:43

Нарушены условия хранения. Вот почему рекомендуют дрожжи всегда разбраживать перед применением

Нарушены условия хранения. Вот почему рекомендуют дрожжи всегда разбраживать перед применениемЛесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

Я тоже вначале так подумал. Если бы другие не столкнулись с такой же проблемой. Возможно на том же заводе поддон где нибудь на солнышке неделю провалялся. Х.з.

с мочалками и дефом.ЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 00:13

Я говорил про деф? Покажи - где?
Опять перевираешь.
Перегонял и на короткой царге с насадкой, и без насадки. И на длинной. И с дефом, и без дефа. Результаты мне известны. Не даром остановился на шлеме.

Я говорил про деф? Покажи - где?
Опять перевираешь.
Перегонял и на короткой царге с насадкой, и без насадки. И на длинной. И с дефом, и без дефа. Результаты мне известны. Не даром остановился на шлемеAlcoprofan, 29 Нояб. 22, 09:08

А какой понт пользоваться этим без дефа? Конечно возможно небольшое укрепление даст и длинная пустая или не пустая (кстати пофиг - содержимое конечно похвально если содержит медь, но быстро нагревается и не несёт смысловой нагрузки) царга ... Но я здесь многократно предлагал и куб разутеплять для такого дела - но это всё мелочи. И кстати - нержа имеет плохую теплопроводность. А нужна хорошая. Медь для этого очень хорошо подходит. Поэтому для шлема нужна медь.
.....Теплопроводность нержавейки равняется 16–20 Вт/м*К. Это очень малый показатель. Для сравнения скажем, что теплопроводность алюминия находится на уровне 200, а меди – 400 Вт/м*К.....

Твоя ошибка в том, что метод Габриэля позволяет избавиться от большЕй части ИА, в отличие от двойного прямогона. Современные тенденции приготовления дистиллятов на выдержку всё более стремятся к уменьшению ИАЛесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

есть нормы для дистиллятов на выдержку. И все промерно от 1700 до 5000 высших спиртов. Что ты обрезать собрался? Напиток будет плоским.
А чтоб голова не болела - есть РК. Ебатория по Габри это не борьба за чистоту вкуса, а борьба за чистоту в отсутствии должного оборудования.

.Теплопроводность нержавейки равняется 16–20 Вт/м*К.ЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:32

Высокие теплопроводности меди и ал. сводятся на нет низкой теплопроводностью плёнки конденсата на них.

куб разутеплять для такого дела - но это всё мелочиЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:32

Далеко не мелочь для хорошего результата. Не знаю - кто здесь говорит о предпочтении нержавейки по сравнению с медью.
Ещё раз напоминаю: я говорил о новоявленном "сите".

Это догма! Конечно шлем даёт эффект, как и 400 лет назад. Но практика винокурения развивается, и современный эффект как раз в избавлении от ИА. Чему шлем как раз и не способствует. Шлем - для вкусов ароматных дистиллятов, после наслаждения которыми головка всё же побаливает:))Лесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

Частичному избавлению от ИА способствует любое укрепляющее оборудование, если конечно это надо. Режь хвосты покороче, и не нужно никаких габри. Если шлем или деф даёт укрепление до 85-80% - Считай что у тебя в кубе эти 85-80% - ну и пользуйся без всяких суперукреплений в кубе. Для выдержки конечно обдерёшь. Хвосты в повторную перегонку или закольцовку.

Добавлено через 3мин.:

Высокие теплопроводности меди и ал. сводятся на нет низкой теплопроводностью плёнки конденсата на них.yazyaz, 29 Нояб. 22, 09:39

Так конденсат и есть результат работы меди или алюминия - наша цель. И чем выше теплопроводность металла, тем больше конденсата, тем больше возврат.

Добавлено через 1мин.:

Ещё раз напоминаю: я говорил о новоявленном "сите".Alcoprofan, 29 Нояб. 22, 09:41

Я не совсем понял - сито стоит в кубе в паровой зоне?

Я не совсем понялЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:47

Предлагалось "ноу-хау": вварить в паровую зону куба нерж сетку и насыпать на неё медную насадку.

ЕВ ГЕНИЙ, гдето на форуме есть замеры эффективности дефлегматоров одинаковой геометрии из нерж и меди. Разница 10 - 15%. Достаточно далеко от разности в теплопроводности в 2000% материалов.

И чем выше теплопроводность металла, тем больше конденсатаЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:47

, но не в 20 ожидаемых раз, а всего в 1,15 раза.

С нулями попутал, поправился.

Твоё "такое" - очень неудачный пример (будет находиться не в паровой зоне или сильно увеличит высоту колонны, малоэффективно, поскольку не перекрывает площадь испарения - пары просто пойдут по наименьшему сопротивлению мимо медиЛесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

не моё оно. высоту оно не как не увеличит так как ставится в куб, сверху крышка и сам аппарат.если стенку глухую сделать, а снизу сито то пары через медь и пойдут, куда им ещё деться. дефлегмации ноль будет т.к вокруг тоже пар.

Предлагалось "ноу-хау": вварить в паровую зону куба нерж сетку и насыпать на неё медную насадку.Alcoprofan, 29 Нояб. 22, 09:55

Так это хорошо только для присутствия меди. Однако не для ТМО. Где здесь ТМО? Температура внутри куба одинаковая.

Добавлено через 7мин.:

гдето на форуме есть замеры эффективности дефлегматоров одинаковой геометрии из нерж и медиyazyaz, 29 Нояб. 22, 10:02

Шлемов или водяных - кожухотрубных, рубашечных?

водяныхЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 10:17

рубашечныхЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 10:17

. При воздушной дефлегмации плёнка жидкости в верхней части "луковицы" может быть и несколько тоньше, но незначительно. Факторов много - скорость и направление пара, смачиваемость, поверхностное натяжение....

несколько тоньше, но незначительноyazyaz, 29 Нояб. 22, 10:32

yazyaz, она не то что тоньше, её там, порой, и не бывает. Стекает вниз. Понаблюдай за луковицей в процессе перегона.

Стекает вниз.Alcoprofan, 29 Нояб. 22, 10:37

её там, порой, и не бывает.Alcoprofan, 29 Нояб. 22, 10:37

Первая цитата - плёнка есть. Вторая - её нет, соответственно нет дефлегмации и ТМО.

Понаблюдай за луковицейAlcoprofan, 29 Нояб. 22, 10:37

Для меня влагание перстов не требуется для очевидных вещей.

yazyaz, это очень серьёзный показатель для водяного дефа с малой площадью ТМО. Да, ввиду малой толщины металла фактор теплопроводности не будет столь значим, однако для большой площади и меньшей разницы в температурах это выйдет в более существенные цифры.

При воздушной дефлегмации плёнка жидкости в верхней части "луковицы" может быть и несколько тоньше, но незначительно. Факторов много - скорость и направление пара, смачиваемость, поверхностное натяжение....yazyaz, 29 Нояб. 22, 10:32

Состав плёнки у нас примерно один и тот же. Однако плёнка не стоит на месте. Это и не плёнка вовсе, а жидкость, которая всё время вниз течёт. И чем выше теплопроводность, тем больше её стечёт. "Плёнка" - продукт дефлегматора.

И ещё один "незначительный" фактор - отражающая способность поверхности. Все прибамбасы для РК обычно блестючие. А это очень-очень мешает ТМО. Блестючесть прекрасно работает в инфракрасном спектре, в нашем случае со знаком -.

Первая цитата - плёнка есть. Вторая - её нет,yazyaz, 29 Нояб. 22, 11:10

Я и не о плёнке - откуда она там!
Стекает жидкость (а стекает она "ручейками", а не "шапкой") - соответственно её в некоторых местах и не будет. Противоречий не вижу.
Ну, если очевидно, то и говорить не о чем. Просто знать или видеть надо - и всё.

Добавлено через 5мин.:

Состав плёнкиЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 11:28

Блин! О какой плёнке вообще идёт речь!!! Откуда она там! Алюминий, что ли?

Добавлено через 5мин.:

Извини, ЕВ ГЕНИЙ, не дочитал.

Откуда она там!Alcoprofan, 29 Нояб. 22, 11:32

Как произошла конденсация пара - появилась плёнка. Дальше она может себя вести по разному. Стекать, накапливаться, образовывать капли, переиспаряться....

Все прибамбасы для РК обычно блестючие. А это очень-очень мешает ТМО.ЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 11:28

А на шероховатых удерживается больше жидкости.

Блин! О какой плёнке вообще идёт речь!!! Откуда она там! Алюминий, что ли?Alcoprofan, 29 Нояб. 22, 11:32

Пароспиртовая.

Добавлено через 1мин.:

А на шероховатых удерживается больше жидкостиyazyaz, 29 Нояб. 22, 11:54

Так они снаружи блестючие в основном. Изнутри кто их полирует?

современный эффект как раз в избавлении от ИА.Лесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

с чего ты взял? ну если, конечно, это не ректификат с добавками эссенций виски. Те же высшие спирты формируют вкус напитка. Виски и коньяк, (если он не шмурдяк за 500р), не пьют из горла и не закусывают соленым огурцом. А смакуют в снифтере, гленкере и т.д.