Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Представь небольшой увеличитель куба. В 10 см от края вварено фальшдно (на практике - сетка из нержавейки): сито такое получается.Лесник 2, 28 Нояб. 22, 18:44

у кого куб позволяет можно что нибудь типа такого вставить, раз на то пошло и представлять не чего не надо, давно всё представлено. но шлемофилы говорят что в шлеме не только медь но и воздушная дефлегмация

Насыпаешь в это сито 1-2-3 кг медной СПН- и шлемы отдыхают.Лесник 2, 28 Нояб. 22, 18:44

Смелое заявление )))

в шлеме не только медь но и воздушная дефлегмацияgxtkjdjl, 28 Нояб. 22, 18:52

но нет главного - дефлегмации

но нет главного - дефлегмацииneva2012, 28 Нояб. 22, 18:58

Ещё прибавь турбулентность, пересечение потоков, ...
В общем - очередной бред.
Царга с насадкой эффективней будет.

Насыпаешь в это сито 1-2-3 кг медной СПН- и шлемы отдыхают.Лесник 2, 28 Нояб. 22, 18:44

Суть шлема не только и не столько в меди, как в воздушной дефлегмации. Укрепляет и очищает прилично, оставляя достаточно для душевных и ароматных дистиллятов. Хвостатость и самогонность убирает очень хорошо. Промежуточные - с ними сложнее. Однако для выдержки это зачем убирать?

И при этом - сохранить вкус исходного сырья.Лесник 2, 28 Нояб. 22, 18:44

Борьбы за вкус и аромат - я лично понимаю только как либо для бочки или щепы - там не надо габриэлить, либо настойки на спирту.

Имея в виду сахарный самогон - какие такие Габриэли? Обычная правильная двойная перегонка и горсть ореховой шелухи в банку. Тут важнее гармошка за столом.

Добавлено через 3мин.:

Царга с насадкой эффективней будет.Alcoprofan, 28 Нояб. 22, 19:11

Неправда ваша. Царга проще, только она не тот спектр выделит. Обрежет аромат и выделит фигню - как раз получишь вонючий изоамилолом самогон.

Добавлено через 3мин.:

Есть такая штука в природе - называется эффект. Он либо есть, либо его нет. Шлем, к тому же медный, даёт высокий эффект.

Неправда ваша.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 19:14

Как обычно...
Ты, хотя бы на пальцах прикинь, прежде чем про спектры умничать: сколько завихрений даст то "сито" и насадка в царге, хотя бы 30 см.
А обрежет или нет - это -кто гнать будет. Плавали - знаем.

Добавлено через 1мин.:

Опробуй хотя бы раз то, о чём говоришь. Очень хорошо помню твои теоретизирования насчёт 39 л шлема.

Коллеги, а что нынче с сухими Воронежскими?dunkel, 27 Нояб. 22, 16:24

Позвольте вставить свои 3 копейки. Уже год использую воронежскую Бекмаю для выпечки хлеба. Очень хорошая альтернатива Сафмоменту. Пачка 100 гр у меня в городе стоит 50 руб. Закончились дрожжики, купил пару пачек. Фасовка - апрель 2022. Хлеб не подошел. Вообще. Разбродил в воде с сахаром. Стояли час. Ни тебе бульбочек ни пены.
Видать партию на заводе запороли.

Добрый день. Нужна помощь, первый раз такое. Раньше гнал фруктовый самогон из абрикос, туты, варенья, муки, зерна - короче всего что было. в этот раз решил попробовать сделать грушовый и яблочный "типа кальвадос" и дуню из айвы. Вообщем поставил браги, везде использовал винные дрожжи "белорусские". фрукты яблоко и грушу на мясорубке, отжимал, чуток мезги оставлял с брагой - остальное убирал. дуню - ничего не убирал. после брожения - перегон 2 раза-первый раз прямоток без отбора досуха (с дрожжевым осадком), второй прогон с отбором голов,тела,хвостов. при втором прогоне использовал 0,5 царгу с медными спиралями (из проводом,самодельные,крупноватые), без СПН и сеток панченкова. бражная колона. Вообщем- запах у всех напитков - отличный, легкие фруктовые нотки,НО!!! - яблоко и айва - именно!!! на ВКУС -ОДЕКОЛОН, груша вкусная,нормальная. Ну что я сделал не так- в чем косяк? Спасибо.

Пачка дрожжей в браге превращается в 2 через полтора часа.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 12:18

1. Лаг-фаза есть всегда.
2. От температуры зависит. У меня при температуре брожения 30°C удваивались за два часа. По литературным данным при той же температуре 1,5-2 часа.
3. На турбиках при высокой концентрации сахара это не работает.

Вот это спорно. У меня на 10 кг. сахара 33 л. воды и две пачки турбиков. На третий день имею 4,5 л. спиртаReriver, 28 Нояб. 22, 00:22

Я перед этим невнятно выразился, сорян. Сокращается время первого перегона за счет высокой крепости бражки. На 4 литра АС в сырце после Double Dragon D48 я тратил 5,5 часов, после ХП - 9,5 часов. Потери по АС также уменьшаются. 2% от начальных 21% на турбиках, и 2% от 12% на ХП (тут кто-как до какой крепости в струе отбирает).

Вообщем- запах у всех напитков - отличный, легкие фруктовые нотки,НО!!! - яблоко и айва - именно!!! на ВКУС -ОДЕКОЛОН, груша вкусная, нормальная. Ну что я сделал не так- в чем косяк?disya, 28 Нояб. 22, 21:02

у меня один сорт яблок - Заветное (полукультурка) в предхвостьях всегда горчинку и одеколонистый привкус дают, пробовал на отГабри и медном коротыше, просто заранее эту часть отсекаю.

Опробуй хотя бы раз то, о чём говоришь. Очень хорошо помню твои теоретизирования насчёт 39 л шлема.Alcoprofan, 28 Нояб. 22, 19:24

Да, конечно. опробовал - укрепил коньспирт на небольшой царге с мочалками и дефом. Так надо было. И получил фигню лысую. И посейчас стоит - ни кожи ни рожи. Наверное на колонну только загнать, после 3-х лет выдержки.

шлемофилы говорят что в шлеме не только медь но и воздушная дефлегмацияgxtkjdjl, 28 Нояб. 22, 18:52

Согласен, но это небольшое укрепление можно создать и без меди (при наличии "сита" с медной СПН). Твоё "такое" - очень неудачный пример (будет находиться не в паровой зоне или сильно увеличит высоту колонны, малоэффективно, поскольку не перекрывает площадь испарения - пары просто пойдут по наименьшему сопротивлению мимо меди

Борьбы за вкус и аромат - я лично понимаю только как либо для бочки или щепы - там не надо габриэлить, либо настойки на спирту.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 19:14

...) Твоя ошибка в том, что метод Габриэля позволяет избавиться от большЕй части ИА, в отличие от двойного прямогона. Современные тенденции приготовления дистиллятов на выдержку всё более стремятся к уменьшению ИА

Имея в виду сахарный самогон - какие такие Габриэли? Обычная правильная двойная перегонка и горсть ореховой шелухи в банку. Тут важнее гармошка за столом.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 19:14

Я тебе скажу по секрету, что "Габриэлят" и сахар. И вот почему. Сахарную безвкусную брагу проще ректифицировать. Но колонны есть не у всех. Вот тогда сахар и "Габриэлят", стремясь убрать ИА. Это конечно - извращение метода, но имеет место быть.
Что касается гармошки за столом, то для этого не нужен форум

Есть такая штука в природе - называется эффект. Он либо есть, либо его нет. Шлем, к тому же медный, даёт высокий эффект.ЕВ ГЕНИЙ, 28 Нояб. 22, 19:14

Это догма! Конечно шлем даёт эффект, как и 400 лет назад. Но практика винокурения развивается, и современный эффект как раз в избавлении от ИА. Чему шлем как раз и не способствует. Шлем - для вкусов ароматных дистиллятов, после наслаждения которыми головка всё же побаливает:))

Фасовка - апрель 2022. Хлеб не подошел.
Видать партию на заводе запороли.Печкин И, 28 Нояб. 22, 19:43

Нарушены условия хранения. Вот почему рекомендуют дрожжи всегда разбраживать перед применением

Нарушены условия хранения. Вот почему рекомендуют дрожжи всегда разбраживать перед применениемЛесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

Я тоже вначале так подумал. Если бы другие не столкнулись с такой же проблемой. Возможно на том же заводе поддон где нибудь на солнышке неделю провалялся. Х.з.

с мочалками и дефом.ЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 00:13

Я говорил про деф? Покажи - где?
Опять перевираешь.
Перегонял и на короткой царге с насадкой, и без насадки. И на длинной. И с дефом, и без дефа. Результаты мне известны. Не даром остановился на шлеме.

Я говорил про деф? Покажи - где?
Опять перевираешь.
Перегонял и на короткой царге с насадкой, и без насадки. И на длинной. И с дефом, и без дефа. Результаты мне известны. Не даром остановился на шлемеAlcoprofan, 29 Нояб. 22, 09:08

А какой понт пользоваться этим без дефа? Конечно возможно небольшое укрепление даст и длинная пустая или не пустая (кстати пофиг - содержимое конечно похвально если содержит медь, но быстро нагревается и не несёт смысловой нагрузки) царга ... Но я здесь многократно предлагал и куб разутеплять для такого дела - но это всё мелочи. И кстати - нержа имеет плохую теплопроводность. А нужна хорошая. Медь для этого очень хорошо подходит. Поэтому для шлема нужна медь.
.....Теплопроводность нержавейки равняется 16–20 Вт/м*К. Это очень малый показатель. Для сравнения скажем, что теплопроводность алюминия находится на уровне 200, а меди – 400 Вт/м*К.....

Твоя ошибка в том, что метод Габриэля позволяет избавиться от большЕй части ИА, в отличие от двойного прямогона. Современные тенденции приготовления дистиллятов на выдержку всё более стремятся к уменьшению ИАЛесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

есть нормы для дистиллятов на выдержку. И все промерно от 1700 до 5000 высших спиртов. Что ты обрезать собрался? Напиток будет плоским.
А чтоб голова не болела - есть РК. Ебатория по Габри это не борьба за чистоту вкуса, а борьба за чистоту в отсутствии должного оборудования.

.Теплопроводность нержавейки равняется 16–20 Вт/м*К.ЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:32

Высокие теплопроводности меди и ал. сводятся на нет низкой теплопроводностью плёнки конденсата на них.

куб разутеплять для такого дела - но это всё мелочиЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:32

Далеко не мелочь для хорошего результата. Не знаю - кто здесь говорит о предпочтении нержавейки по сравнению с медью.
Ещё раз напоминаю: я говорил о новоявленном "сите".

Это догма! Конечно шлем даёт эффект, как и 400 лет назад. Но практика винокурения развивается, и современный эффект как раз в избавлении от ИА. Чему шлем как раз и не способствует. Шлем - для вкусов ароматных дистиллятов, после наслаждения которыми головка всё же побаливает:))Лесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

Частичному избавлению от ИА способствует любое укрепляющее оборудование, если конечно это надо. Режь хвосты покороче, и не нужно никаких габри. Если шлем или деф даёт укрепление до 85-80% - Считай что у тебя в кубе эти 85-80% - ну и пользуйся без всяких суперукреплений в кубе. Для выдержки конечно обдерёшь. Хвосты в повторную перегонку или закольцовку.

Добавлено через 3мин.:

Высокие теплопроводности меди и ал. сводятся на нет низкой теплопроводностью плёнки конденсата на них.yazyaz, 29 Нояб. 22, 09:39

Так конденсат и есть результат работы меди или алюминия - наша цель. И чем выше теплопроводность металла, тем больше конденсата, тем больше возврат.

Добавлено через 1мин.:

Ещё раз напоминаю: я говорил о новоявленном "сите".Alcoprofan, 29 Нояб. 22, 09:41

Я не совсем понял - сито стоит в кубе в паровой зоне?

Я не совсем понялЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:47

Предлагалось "ноу-хау": вварить в паровую зону куба нерж сетку и насыпать на неё медную насадку.

ЕВ ГЕНИЙ, гдето на форуме есть замеры эффективности дефлегматоров одинаковой геометрии из нерж и меди. Разница 10 - 15%. Достаточно далеко от разности в теплопроводности в 2000% материалов.

И чем выше теплопроводность металла, тем больше конденсатаЕВ ГЕНИЙ, 29 Нояб. 22, 09:47

, но не в 20 ожидаемых раз, а всего в 1,15 раза.

С нулями попутал, поправился.

Твоё "такое" - очень неудачный пример (будет находиться не в паровой зоне или сильно увеличит высоту колонны, малоэффективно, поскольку не перекрывает площадь испарения - пары просто пойдут по наименьшему сопротивлению мимо медиЛесник 2, 29 Нояб. 22, 01:14

не моё оно. высоту оно не как не увеличит так как ставится в куб, сверху крышка и сам аппарат.если стенку глухую сделать, а снизу сито то пары через медь и пойдут, куда им ещё деться. дефлегмации ноль будет т.к вокруг тоже пар.