Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Иго86Иго, как корове седло
уж прости
да бк даже и не корова...
анахронизм
анахронистей только сцукопарники
глубоко личное мнение, вернее, уверенность

да бк даже и не корова...SGUN, 04 Февр. 23, 10:13

Коллега, вы отчего то очень болезненно реагируете на буквы "БК". А чем по сути БК отличается от РК? Та же царга, тот же дефлегматор. Только отбор по пару. При одинаковых царга и продукт с них будет выходить одинаковый.
Что в вашем понимании БК? Может вас когда то обманули и под видом БК втюхали какой нибудь хлам?

Добавлено через 6мин.:

Иго86Иго,

подскажите пожалуйста есть ли смысл на бражной колонне, без узла отбора(царга 50см + спн нерж, дефлегматор,2 поворота, холодильник), поставить межкламповый ороситель для спн?Иго86Иго, 04 Февр. 23, 09:28

Ороситель вещь полезная, но не в вашем случае. На 50 см. царги он ничего не сделает. Покупайте ещё царгу на 50-70 см., и между царгами ставьте ороситель. Тогда он будет максимально эффективно бороться с пристеночным эффектом.

Иго86Иго, как корове седло
уж прости
да бк даже и не корова...
анахронизм
анахронистей только сцукопарники
глубоко личное мнение, вернее, уверенностьSGUN, 04 Февр. 23, 10:13

Всегда же можно докупить узел отбора и будет РК) Попозже обязательно приобрету, на "конструктор потратился". А оборудование хорошее, деф держит 3.5 кв на кипящей воде.

БКShobby, 04 Февр. 23, 10:22

и есть

хламShobby, 04 Февр. 23, 10:22

с отбором

по паруShobby, 04 Февр. 23, 10:22

Shobby, коллега
никто ничего мне не втюхивал
первый аппарат - бкм по гоггизу спаял в 2012 году и после 2х раз юзал только как прямоток
и хрен с пальцем не путайте
какая бк нужна чтобы сравнить с 2" 1.7 м рк см спн 2.5?
не выдавайте желаемое за действительное
рк у меня единственное покупное
брал лет 5 назад бу за 20 т.р. с кегом 50л и тэном 2.5 квт
остальное все самодельное с медяхи 1.5"

gxtkjdjl,
Вот есть машины с задним ведущеми колёсами, а есть с передними. И те и другие позволяют получить одинаковый результат: доехать из пункта А в пункт Б.
Есть две одинаковые колонны, выдающие одинаковый продукт, но одна по жидкости, другая по пару.
И вдруг некоторые высказывают мнение, что пар хлам, жидкость не хлам. Вам это ничего не напоминает? Это когда пошли машины с передним приводом, их владельцы твердили что задний привод говно, так как на нем заносит чаще. То же и тут. Кто не умеет работать по пару, твердит что пар хлам. А на самом деле не хватает опыта и знаний что бы понять, что жидкость и пар позволяют добывать абсолютно одинаковый продукт.

Добавлено через 4мин.:

какая бк нужна чтобы сравнить с 2" 1.7 м рк см спн 2.5?SGUN, 04 Февр. 23, 11:21

Я перестал вас понимать.
Есть царга 1.7 метра с СПН.
1) На неё надевает УЖО и дефлегматор и получаем РК.
2) На неё одеваем дефлегматор, поворот и холодильник и получаем БК.
Разделительная способность колонны задана царгой с СПН. Дальше только варианты отбора.

Shobby, спор закончил
делайте крепкий шмурдяк и зовите его спиртом
я как-то херней маяться не хочу
ваше дело - хозяйское

жидкость и пар позволяют добывать абсолютно одинаковый продукт.Shobby, 04 Февр. 23, 11:25

На сравнении этих метод можно выделить фактор автоматизации. Что было проще в 2010-2015 годах реализовать в физических реальных работающих и т.д. приблудах. Все стремились сделать аппарат лекго управляемым и контролируемым без постоянного присутствия оператора. Вот и жидкость победила пар. В количественном исполнении. А если есть пар и желание освоить кто же против. Может там есть свои преимущества, для кого то существенные. Кто то любуется видом ландшафта с окна авто, а кто то с корзины воздушного шара. И тот и тот куда то двигаются. На сколько это эффективно судить надо с дифференциальным подходом. Например в горах дороги нет и добраться можно только на воздушном шаре при определённых условиях. Никто же не против если найдётся мастер его пользовать...)(((:

На сравнении этих метод можно выделить фактор автоматизации.makar123, 04 Февр. 23, 11:39

Тут не поспоришь. Поставил и забыл, так жить проще. Только вот практика показывает, что объёмы у автоматчиков такие, что ни одна печень не выдержит. То есть гонят на продажу. А это по закону делать нельзя.
Для меня самогон, это не способ заработка, а хобби. И БК позволяет реализовывать мои Хотелки куда шире, чем РК. Стадию банального спирта я перерос. Стало неинтересно. Хочется поработать с ароматным сырьем, и тут то паровой отбор куда круче жидкостного.
Как то так.

makar123, мож кто на кастрюльке гонит да и на газе еще
мне двое суток у аппарата на спирт сидеть влом да краны на воду крутить
пусть автоматика рулит на отборе периодикой с клапанами

Только вот практика показывает, что объёмы у автоматчиков такие, что ни одна печень не выдержит. То есть гонят на продажу.Shobby, 04 Февр. 23, 11:52

ага, а уж у кого нбк те вообще короли бутлегерства. херь какая то, а не практика.

Shobby, опять фигню рисуешь
у меня спирт только на джин и настойки
а ароматика - прямоток на первогон с вку
и коротышка с крупной насадкой на второй
так что не надо про паровой отбор, похоже тебе втюхали пургу, вот ты ее и обхаживаешь
сначала надо создать трудности а потом героически их преодолевать
пысы
по поводу продажи - не надо лала
залей сначала литров 500 в бочки года на три
потом расскажешь
как-то рассасывается все по друзьям-знакомым

Стадию банального спиртаShobby, 04 Февр. 23, 11:52

А не банального. Перерос, может не видишь куда его применить.. кроме как пить. Экстракция спиртовая лекарственных растений, ароматических и т.д. Пусть будет не сверхкритическая экстракция в среде углекислого газа при 80 атмосферах а при 5-8 атмосферах в спиртовой жидкости. Даже без накачки, пусть в будет просто атмосфера. БАДы это вполне законно. Ароматизаторы, масла и т.д. Если питьевой продать нельзя, тогда ищем остальные законные способы.

Решительно приветствую сообщество.
Первый раз в первый класс т.е. первый опыт получения недоспирта в домашних условиях.

Отчет о второй перегонке.
СС – 9000 мл.
Крепость – 35%
Газовая плита, заявленная мощность большой конфорки – 2.5 кВт.

Аппарат – «Родник про 3», три пыжа РПН + одна мочалка.
Технические характеристики производителя:
- Мах. мощность при ректификации – 1,1 кВт.
- высота колонной части (с крышкой) – 525мм.
- встроенный узел отбора по жидкости.
- установлен термометр в средней части колоны.
- установлен термометр в кубе.
- «головы отбираются медленно, со скоростью 1-2 капли в секунду, в идеальном случае время отбора голов составляет 3-4 часа» (С)
- «для 1,5 дюймовой колоны начальная скорость отбора «тела» устанавливается равной 700-1000мл./ч.» (С)

Расчетные данные:
АС – 3150 мл.
Объем голов – 315мл.
Объем тела – 2540 мл.
Объем хвостов – 472 мл.
Кубовый остаток - 5850 мл.

Фактические данные:
Объем голов – 380мл. Время отбора 2 ч. 40 мин. или 143 мл./час.
Объем тела – 2500 мл. Время отбора 5 ч. 40 мин. или 441 мл./час.
Объем хвостов – 0 мл. Время отбора 0 ч. 0 мин.
Кубовый остаток 6000 мл.
Крепость полученного недоспирта 93⁰.

Основные моменты по перегону.
08:18.
Разогрев куба на полном газу ~ 40 мин. далее начали проявляться мои субъективные признаки захлеба колоны: бульканье и похрюкивание в средней части царги, которые были слышны через ТСА, прорыва пара и конденсата не наблюдалась. ТСА на ощупь комнатной температуры, в некоторые моменты едва прохладная. Примерно 1 ч. игра с подбором мощности и охлаждения, сюда же включена работа колоны на себя. t воды на выходе ~ 20-24⁰. Уменьшать было некуда ибо струя толщиной в две спички.
10:25.
Отбор голов. Начало: t – в кубе 80,4; t – в царге 76,7. Конец t – в кубе 80,5; t – в царге 76,7.
12:40.
Отбор тела. Начало: t – в кубе 80,5; t – в царге 76,7. Конец t – в кубе 95,0; t – в царге 78,7.
Регулировка зажимом Гофмана. Пытался по теории «капли переходящие в струю» однако при этом стабилизированная температура в царге (76,6) взлетала вверх «стремительным домкратом» (С). Приходилось полностью перекрывать отбор, восстанавливать температуру и заново регулировать отбор. Больше чем покапельно не получалось. 18:00 конец отбора тела. Температура продукта 23⁰. На протяжение всего отбора наблюдалась как стабильная температура, так и ее повышение.

ИТОГО:
Для моего первого опыта я получил вполне удовлетворительный результат. Машину «Родник про 3» взял практически спонтанно. После этого начал более подробно «курить» тему и понял, что бюджетная бражная колона это другой сегмент по производительности. Однако при покупки полноценной машины мне пришлось бы потратить на два порядка больше. По сути всё по-чесноку: аппарат свои функции выполнят, продукт лучшего качества (по сравнения с дедовским «змеевиком» который я использовал ранее). Из минусов: малая производительность, нестабильность работы колоны или по другому – стабильность работы в узких пределах.

P.S. Интересны мысли о проделанной работе старших товарищей.

малая производительность,vasaq, 04 Февр. 23, 13:30

Лечится увеличением калибра трубы. На трубе 1,5" предел 400-500мл/ч.

нестабильность работы колоныvasaq, 04 Февр. 23, 13:30

Переходи на нагрев ТЭНом со стабилизированным регулятором.

vasaq, всё что сделал будет опытом на будующее для сравнения. Половина форумчан прошли похожий путь и опыт. Открой сайт https://samogon-i-vodka.ru/
Это значительно увеличит объём знаний. Поможет ориентироваться в выборе.... база видео даёт значительную уверенность в работе. Появятся вопросы, будешь просить совета тут тебе форум в помощь. Почитай темы ректа и диста. Но по любому чтобы не путаться начни с самогон и водка ру. Можно полистать ютуб позже. Интересно заметить ошибки блогеров... собери библиотеку своих книг. Их есть немало в теме форума. Через годик активного погружения в тему будешь мастером. Другого пути нет.. учёба-железо-общение-самореализация.

у меня спирт только на джин и настойкиSGUN, 04 Февр. 23, 11:58

Дело в том, что белковые настойки меняют вкус. Сделал настойку, она имеет один вкус, прошло пол года и вкус стал другим, хуже стал. Поэтому много их не делаю больше.
Джин в этом году попробую сделать, но я не сильный его любитель.

Добавлено через 2мин.:

Перерос, может не видишь куда его применить.. кроме как пить.makar123, 04 Февр. 23, 12:18

Пить спирт с водой наука не хитрая. Но это не мой путь. Спирт я делаю на настойки и наливки. Но сам процесс его производства побеждён и не представляет интереса.

Shobby, я ченьть про белковые настойки писАл???
ну поищи белок в вишне, терне лесном, рябине, айве японской, клюкве, ежевике, бруснике
мож и найдешь
да и в джине то бишь можжевельнике поищи с приправами
:)

Shobby, а при чём тут спирт то. есть и т.к с жидкостным и совсем не спирт на них делают.

ну поищи белок в вишне, терне лесном, рябине, айве японской, клюкве, ежевике, бруснике
мож и найдешьSGUN, 04 Февр. 23, 15:47

В 100 граммах клюквы 90 граммов воды. Белка же 0.5 грамма. Это 5% от сухого остатка.
В вишне воды 85 грамм, белка 0.8 грамма. То есть концентрация белка в вишне ещё больше.
Сильнее всего у меня поменялся ананас, потом чёрная сморода, потом рябина и вишня. Красная сморода стала по вкусу как желе из неё. Даже хрен стал другим.

Добавлено через 1мин.:

есть и т.кgxtkjdjl, 04 Февр. 23, 16:02

Это что?