Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Исче раз спрашиваю , опиши технологию как ты такие хвосты получаешь ?andrusha61, 14 Окт. 23, 22:15

По-моему ты не спрашивал, ну да ладно... Никакой тайны и ничего секретного. Колонна 1,5 метра, СПН насадка. Стандартный рект.
При 96 в кубе, отбор Тела прекращаю и отбираю хвосты, уже до 98 в кубе.
На полку уже конечно вимания не обращаю и смотрю лишь на Т в кубе. При 98 отбор вообще прекращаю. Вот эти хвосты и получаются у меня 90 градусными.

При 96 в кубе, отбор Тела прекращаю и отбираю хвосты, уже до 98 в кубе.Юр., 14 Окт. 23, 22:50

А какой объем куба ? После 93-94 в кубе если не прибирать отбор крепость резко падает , да и крохи там отбираутся .. А если у тебя просто колонна без УНО , ПБ , ЦП итд то к 96 в кубе ты уже изрядно говнеца в отбор хапнул

да и крохи там отбираутсяandrusha61, 14 Окт. 23, 23:01

Это точно. А времени для придания этому питкого состояния уходит несоизмеримо результату.

Но по мне уж сильно долгоЮр., 14 Окт. 23, 22:00

У нас же задача: снизить концентрацию говна, а ты будешь концентрированное говно в колонну пихать, потом осуществлять героическую борьбу с ним...
Наше хобби вообще дело не быстрое.

А какой объем куба ? После 93-94 в кубе если не прибирать отбор крепость резко падает , да и крохи там отбираутся .. А если у тебя просто колонна без УНО , ПБ , ЦП итд то к 96 в кубе ты уже изрядно говнеца в отбор хапнулandrusha61, 14 Окт. 23, 23:01

УНО нет. Конструкция такова, (снизу вверх):
- Куб 15 л. (заливаю 10).
- Царги 1,5 дюйма, 1,5 м. (с СПН ессессно)
- УО (для Тела)
- ЦП
- УО (дя ЭАФ)
- Деф.

Температурные датчики в кубе и в колонне (25 см. от куба). Сам отбор регулируется автоматикой, по шпоре.
Что у меня не так?

Что у меня не так?Юр., 15 Окт. 23, 09:06

Да не , все у тебя нормально , только вот отбирать до 96 я б не советовал , и ты так и не объяснил как на таком маленьком кубике накапливаешь столько хвостов да еще и такой крепости . На твоем оборудовании переработку хвостов я б только для получения технического спирта стал заморачиваться

и ты так и не объяснил как на таком маленьком кубике накапливаешь столько хвостов да еще и такой крепости . На твоем оборудовании переработку хвостов я б только для получения технического спирта стал заморачиватьсяandrusha61, 15 Окт. 23, 09:52

Ну как накапливаются? Не за раз конечно, постепенно накапливаются. С каждого ректа по поллитра (примерно, точно не замерял), вот и накопилось.
А почему тебя крепость удивляет? У меня рект идет - 96,6.. Переставил посуду и такой же рект идет уже в хвосты, возможно более грязный по примесям, так Т в кубе выше 96.
Раньше все твердили, что главное не соскочить со спиртовой полки. Это мол залог чистоты продукта. Поэтому её надо удерживать всеми силами. Поэтому и мощность уменьшали и величину отбора меняои...
А тут полка на месте, а Т в кубе 96 и выше. Значит некоторым промежуточным похрен на нешу полку?

При 96 в кубе, отбор Тела прекращаю и отбираюЮр., 14 Окт. 23, 22:50

, после 90* в кубе отбирать в отдельную посуду, заменяя её через каждый 1*+- .Потом дегустировать, нюхать каждую. Обычно после 92* гоже только в хвосты, если не ранее.

Это на сборке ШБ с 2 тарелками в огрызке,okun, 11 Окт. 23, 16:52

А что это такое ШБ ?

А тут полка на месте, а Т в кубе 96 и выше. Значит некоторым промежуточным похрен на нешу полку?Юр., 15 Окт. 23, 10:34

Все правильно делаешь. Если Т в нижней части царги стабильна, то все ок, главное отбор подкручивать. Я иногда, если не лень, на ректе "жму" до 97-98С в кубе, правда там уже совсем отбор никчемный, 300-400мл/ч и уже лень дожимать несколько часов. Раньше после 95С в кубе отбирал во отдельную тару, на запах ничего не чуял, но использовал только для настоек. Один раз "слил" все в единую тару, сдал на ГХ. на ГХ все норм. Так что, если не лень пару часов поотжимать, то можно просто дожать спирт, и он будет вполне товарный, чтобы потом не заниматься переработкой хвостов.после 97С в кубе там остаток спирта уже около 3%. Вот и посчитай на свой объем есть ли смысл дожимать еще 100мл

Добавлено через 2мин.:

Обычно после 92* гоже только в хвосты, если не ранее.СМР, 15 Окт. 23, 10:38

Если мы говорим про рект, колонна правильная и достаточная, внизу царги темп стабильна, то неоткуда там при 92С в кубе появиться хвостам

А что это такое ШБ ?Podvox, 15 Окт. 23, 10:39

Шульмана Буфер. Он же Буфер 2020.

Добавлено через 5мин.:

Если мы говорим про рект, колонна правильная и достаточная, внизу царги темп стабильна, то неоткуда там при 92С в кубе появиться хвостамpunisher, 15 Окт. 23, 10:44

На объеме сырца 10л и колонне 1,5" может и НПП не доберутся до УО, но при кубе скажем 100л они в отборе будут точно. Даже если внизу колонны температура будет стабильной.

но при кубе скажем 100л они в отборе будут точно. Даже если внизу колонны температура будет стабильной.okun, 15 Окт. 23, 10:47

Возможно и так, но у меня таких объемов нет. Перегоняю 11-12л АС и этого хватает надолго. С точки зрения теории мне всегда казалось, что изменения состава "жижи" в условно выбранном участке колонны, отличной от "стартовой" неминуемо ведет к изменению Т этой "жижи". Я так понимаю, что речь идет о изменении Т на показатель меньше чем 0.1С, который не "регистрируется" среднестатистическими датчиками, которые мы применяем, соответственно даже если это так, то объем этих НПП относительно объема спирта ничтожно мал и вполне должен вписываться в ГОСТ. Это имхо. Понятно, что нет пределу совершенства и можно запердолить датчик с возможностью показаний до тысячных...Но лучшее уже враг хорошего...опять же ИМХО

punisher, изменение Т внизу колонны обуславливается водой (снижением крепости пара).
Колонна может удержать небольшое количество НПП на насадке, но при больших объемах сырца, УС не хватает, и примеси начинают идти в отбор даже при стабильной температуре внизу колонны.

Колонна может удержать небольшое количество НПП на насадке, но при больших объемах сырца, УС не хватает,okun, 15 Окт. 23, 11:29

А есть ли зависимость? Например, если Куб 10 л - то можно (при выдерживании шпоры) гнать до 97 в кубе.
Куб 15 л - до 96
Куб 20 л - до 94 и т.д.

Представляешь сколько влияющих факторов кроме объема куба? Концентрация примесей и крепость навалки, высота и объем колонны, качество насадки, скорость отбора, наличие буфера..

Юр.,

А есть ли зависимость?Юр., 15 Окт. 23, 12:11

Главная зависимость это КРЕКТ. При определенной температуре определенные примеси начинают испаряться и вылетать из куба в колонну и это не зависит от объёма куба. А вот сколько этих примесей задержит колонна зависит от многих факторов. Они уже в колонне, вопрос только сколько на какой ТТ и сколько в отборе.

Все правильно делаешь.punisher, 15 Окт. 23, 10:44

Да вот ни фига не правильно

изменение Т внизу колонны обуславливается водой (снижением крепости пара).okun, 15 Окт. 23, 11:29

Раньше все твердили, что главное не соскочить со спиртовой полки. Это мол залог чистоты продукта. Поэтому её надо удерживать всеми силами.Юр., 15 Окт. 23, 10:34

Ее важно удерживать , но как написал okun температура в колонне растет из за уменьшения содержания спирта в кубе , автоматикой( или в ручную) уменьшаем отбор для сохранения спиртуозности , в процентном содержании к спирту примесей ничтожно мало и на температуру они не влияют , так что после 93 все НПП благополучно уходят в отбор при неизменной температуре в колонне . На данный момент наиболее эффективно применение ШБ .

Не в отбор а в колонну, и если ее хватает то она их удерживает и без ШБ

температура в колонне растет из за уменьшения содержания спирта в кубеandrusha61, 15 Окт. 23, 17:19

Так вот она зачастую падает в конце перегона. Я сам не понимаю почему. Конечно, потом опять растет, но примерно это происходит где-то на 94-96 в кубе..

после 93 все НПП благополучно уходят в отбор при неизменной температуре в колоннеandrusha61, 15 Окт. 23, 17:19

Хм.. Но почему ГХ это не показывает? До 93-х мало кто гонит, в основном до 94-95-96.. А вот ГХ у многих хорошие..

Так вот она зачастую падает в конце перегона. Я сам не понимаю почему.Юр., 15 Окт. 23, 18:41

Это исключение, а тебе про основное правило сказали, для объяснения общего принципа. Почему происходит исключение - [Падение температуры под конец ректификации]

Добавлено через 8мин.:

почему ГХ это не показывает? До 93-х мало кто гонит, в основном до 94-95-96.. А вот ГХ у многих хорошиеЮр., 15 Окт. 23, 18:41

я вообще гоню до упора без контроля T в кубе, сивухи по ГХ - 0. Потому что 2" 1.8 м и всего по 15 л 30% сырца за раз, вся сивуха в колонне помещается и ничего не вылазит