Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Знаете способ получать брагу крепче 20%? Рассказывайте как. Без абстракций.Уличный гонщик, 14 Янв. 26, 12:57

почитай внимательно этикетку что ты в своем же сообщении и привел, 21% это же больше 20% ?

Ну и какой даёт больше? Не слышал даже о таких.Уличный гонщик, 14 Янв. 26, 13:35

Да почти все дрожжи при соблюдении инструкции дают от 550 до 600 мл/кг. Например, белорусские спиртовые, на которых я получаю из года в год от 570 до 600 мл в зависимости от того, досуха я брагу перегоняю или до 10% в струе. И, кстати, из таблички брагманов следует, что производитель обещает 574 мл, а не 530. 6 кг сахара+21 л воды = 24,6 л браги крепостью 14%. 24,6*0,14/6= 0,574 л А если взять 9 кг сахара на 20 л воды, то вообще 592,7 мл.

Лично около десятка дрожжей проверял, выход 0.55-0.61 (отбор "досуха"), в абсолютном большинстве случаев 0.57-0.59, тоже самое подтверждает таблбраг https://t.me/shkolasamogona/244
отнимаем потери изза отбора не досуха, процентов 5-7, такчто выход 0.53 в сырце если отбор не досуха это совершенно нормально

АлПеН, так обычно говорят по АС, сколько у тебя получается и не кого не интересует до скольки ты этот АС разводишь- без шутокpivnaykus, 14 Янв. 26, 08:28

В итоге мы начинаем приспосабливаться к подсчётамУличный гонщик, и сначала считаем АС в потом переводим для некоторых начинающих. Разумеется всё нужно считать к АС и не будет лишних кривотолков.

В том то и дело, что достигается это относительно элементарно.Sergik73, 14 Янв. 26, 13:43

Как руки помыть перед едой после огорода. Собрал - дунул, подержал - аксиома. А то и взорваться недолго.

Ну, в конце концов, всё это дело и затевается ради продукта 40%.Уличный гонщик, 14 Янв. 26, 12:57

Ерунда конечно. У всех свои цели - настойки, наливки, протирки, лекарства, на выдержку - всё имеет разную крепость.

Да и к нему тоже. Сам в итоге по существу никаких советов дельных мне и не дал. Пришёл, в хамском тоне нашумел, что у меня всё не так, что руки не от туда, брага у меня днищеУличный гонщик, 14 Янв. 26, 13:35

Всё по существу, аргументированно. И "нахамил" аргументированно. И совет по проверке аппарата на герметичность сразу дал. У меня все ходы записаны. Упрекать тебя начал после твоих сожалений о моей унылой браге при полном непонимании что за цифры я тебе представил и зачем.

Понимаешь, в таком случае надо менять полностью розетку и увы, вилку на совершенно новые. Тогда поработает. А если по очереди будешь менять, то хоть каждый день. Можно конечно вилку, если не критично, то пошлифовать контакты самой мелкой шкуркой... но это если понимаешь, что делаешь. Ну и покупать не самые дешманские, смотреть качество контактов при покупке, чтоб металл был а не сопли.ЕВ ГЕНИЙ, 13 Янв. 26, 02:15

Это вообще криминал. Спирт в воздух улетает. Это не только недобор, а ещё и спиртовая баня с возможностью взорваться. Проверяй на герметичность. Затыкай все дыры и дуй в трубку из которой спирт бежит. Это при сборке делается. Надул, передавил и жди секунд 15. Отпустил - сдувается. Нет - ищи утечку.ЕВ ГЕНИЙ, 13 Янв. 26, 02:15

Прокладки скорее всего не виноваты, если они изначально качественные, силиконовые. ТСА, всё остальное - всё затыкается. Все дырки для градусников, и манометров, всё глушится, потом дуешь. Достаточно ртом, только не лопни. Не хватает рук - привлеки кого-то.ЕВ ГЕНИЙ, 13 Янв. 26, 16:04

Если уже поплавилось, то контакты уже подгорели - это микроцарапины и микробугорки на обоих контактных поверхностях, которые потом при замене одного девайса сразу же испортят новую поверхность, и мочало - начинай сначала.ЕВ ГЕНИЙ, 13 Янв. 26, 16:04

а это уже к захлёбу:

а что ты там трамбуешь? Где-то переуплотнил наверное, тут искать надо.ЕВ ГЕНИЙ, 13 Янв. 26, 02:15

Это всё мои советы, которые ты, неблагодарный, наверное даже не заметил, да ещё бочку катишь.

Добавлено через 6мин.:

Производители дрожжей, насколько я знаю, больше спирта и не предлагают.Уличный гонщик, 14 Янв. 26, 13:35

Предлагают именно больше, чем ты получаешь. Если тебя это устраивает, это очень хорошо. Суть процесса - чтоб тебя устраивало. Если доволен - самое главное. Не парься из-за какого-то кило сахара, не стоит твоих нервов.

В смысле долбить об пол ,и лупить по царге киянкой?КрАй, 14 Янв. 26, 11:54

не утрируй

Добавлено через 6мин.:

Разумеется всё нужно считать к АС и не будет лишних кривотолков.
ЕВ ГЕНИЙ, 14 Янв. 26, 17:16

вот, меня постоянно это за@бывает, когда считают выход в поллитровых пузырях при 40%. Детский сад.

Ни у кого с ТСА не сифонило? Минут за 30 в доме настоящая спиртовая баня!Sergik73, 14 Янв. 26, 13:27

Термодатчик поставить пробовал? И тэн через контактор с управлением через контроллер с этим датчиком?

когда считают выход в поллитровых пузырях при 40%pivnaykus, 14 Янв. 26, 17:58

если делать дистиляцию сортировки до 40% в приёмной, то рект считать в АС- тоже не корректно.

АлПеН, разговор глухого со слепым. Считай хоть в шкаликах- мне фиолетово, я сказал как правильно.

Термодатчик поставить пробовал? И тэн через контактор с управлением через контроллер с этим датчиком?TerminatorN2, 14 Янв. 26, 18:54

Автоматика(ВКУ 033М например) называется, + ГБ(хотя бы датчик аварийный проходной).
Их есть у меня, несколько.
Пробовал. Понравилось. Пользуюсь. А что?
П.С. У тебя прямо сразу датчик на ТСА появился?

П.С. У тебя прямо сразу датчик на ТСА появился?Sergik73, 14 Янв. 26, 20:07

Правильный вопрос. У меня пока спирт через ТСА не прорвался до невозможности дышать и обосранных штанов от страха, даже мысли не было про ГБ. А как случилось - в течение 3-х дней все купилось))

У тебя прямо сразу датчик на ТСА появился?Sergik73, 14 Янв. 26, 20:07

Сразу вместе с колонной собрал. На 3008 контроллере. Один датчик в кубе, второй в ТСА. Как до 95 в кубе или 65 в ТСА доходит - контактор напряжение обрубает на БП ТЭНа. На старт/стопе отдельный контроллер. Царги из 52 трубы медной сделал, димрот из 8. тса тоже из неё. гильзы датчика отлично залазит.

Сразу вместе с колонной собралTerminatorN2, 14 Янв. 26, 20:46

Это хорошо и правильно.
Не у всех была такая возможность всилу разных причин... Одна из которых(возможно основополагающая) наш менталитет))

лично мой организм озаботился бы вопросом:
- Мол, какого хрена так мало АС в моем СС?
- То ли с брагой, что то не так?
- То ли при ее погоне косячу?Esc, 14 Янв. 26, 08:34

Так по существу-то что? Как же твой организм на эти вопросы ответил бы?Уличный гонщик, 14 Янв. 26, 13:16

По сахарной браге:

• применив метод научного тыка, подобрал бы оптимальный гидромодуль для применяемых дрожжей (критерий - максимальный выход АС из 1кГ сырья при отжиме браги досуха);
• ублажая жабу определил бы оптимальный минимум по навеске дрожжей (опустился ниже - имеем заметное снижение выхода АС);
• эксперементальным путем выяснил бы временной минимум необходимый дрожжикам для полного сбраживания (естественно с учетом температуры окружающей среды).

О погоне.
Погон досуха - главный критерий в процессе понимания выхода АС из 1кГ сырья.
Ежели тебе претит отбирать весь СС в одну емкость (типа беру из браги только тело, а головы и хвосты дарю канашке) - не беда. Отбирай фракции в разные емкости, суммируй их АС, а затем выливай "лишние".

Наглядно (брага по Габриэлю от 12.06.2024г).

Не у всех была такая возможность в силу разных причин... Одна из которых(возможно основополагающая) наш менталитет))Sergik73, 14 Янв. 26, 20:53

Лично у меня просто мысли об этом не было из-за неопытности. А на ХД соответствующей истории не попалось. И возле своей 1-ой 1,5" сидел практически не отходя. А при разгоне отвлекся ненадолго, включение охлаждения проипал, прибежал на кухню - а там мама дорогая... Дышать невозможно, дергать вилку из розетки страшно, чтобы искры не было. В общем, пипец. Ну а дальше - активный поиск как избежать такой ситуации. Теперь и термодатчик на ТСА с отключением эл-ва в случае чего, и приемная емкость внутри огромной кастрюли.

У тебя прямо сразу датчик на ТСА появился?Sergik73, 14 Янв. 26, 20:07

Сразу вместе с колонной собрал...
... Один датчик в кубе, второй в ТСА. Как до 95 в кубе или 65 в ТСА доходит - контактор напряжение обрубает на БП ТЭНа.TerminatorN2, 14 Янв. 26, 20:46

Собирая свою автоматику поступил аналогично.
Ибо наш продукт иногда может так "пошутить".
Термодатчик на ТСА вещь необходимаю, но...

Но для начала живой пример.

... пришёл к тому, что мне термометр в узле отбора ничего не даёт ... и перестал его ставить.
... добрался до аппарата ... "нашёл" фланец под термометр...
... я совсем забыл, что он сквозной.Уличный гонщик, 13 Янв. 26, 17:42

Фланец лишившийся термометра обиделся и пошел "пукать" парами спирта. Конечно странно, что хозяин вовремя не отреагироаал на этот запах. Да ладно, это его сугубо личное дело.

Посмотрим на аналогичную ситуацию, чуть под другим углом.

Возможная хронология развития событий:

• коллега серьезен, после сборки железа тестит его избыточным давлением;
• железо тест проходит, герметичность в норме, можно запускать процесс ректификации;
• разгон, работа на себя, отобранны головы, дело за телом;
• автоматика управляющая "правильным" отбором тела по температуре внизу колоны имеется, аварийный термодатчик неусыпно бдит за ТСА, не грех и расслабиться...;
• - Ага - молвит уставшая по жизни гермопрокладка;
• - Этот гад расслабляется футболом по телеку, а мне отдувайся, ... хренушки;
• и после такого монолога обиженная мадам-прокладка теряет девственную герметичность;
• пары спирта неуклонно нагнетают обстановку в лаборатории до критической отметки;
• термодатчику на ТСА на подобное безобразие глубоко по барабану...

И если:

• лаборатория, это не кухня где царит благоверная, а не подконтрольное ей помещение;
• а на обустройство принудительной вентиляции жаба не выделила соответствующие средства, то...;
• то ничего хорошего...

прибежал ... а там мама дорогая... Дышать невозможно, дергать вилку из розетки страшно, чтобы искры не было. В общем, пипецАФГ 67, 14 Янв. 26, 22:35

ИМХО:

• термодатчик на ТСА, только один из элементов ГБ;
• датчик паров спирта вещь не менее важная.

P.S.
История с "уставшей" прокладкой, не досужий вымысел, а жестокая реальность. Кто работал с железом ХД-4 видел эти дюймовые прокладки коричневого цвета. Вот она из них подвела во время ректа. Благо автоматика уже была знакома с датчиком паров спирта.

Всем доброго времени суток.
Подытожив все (ну или почти все) косяки первого знакомства с брагой, первой перегонкой и ректификацией (ранее все это описывал), зашел на второй круг.
1. Первое, что решил - 10 л СС ректифицировать скучно, поэтому в этот раз поставил 2 стандартных белых ведра, одно на 48 брагмане, другое на таком же спиртексе.
2. Гидромодуль сделал чуть полегче, но все равно жесткий - 1/2.85. При этом обе браги сбродились в 0 дня за 3.
3. Может у меня с приборами чего не то, но выход получился практически на максимуме того, что рассчитывает алкокалькулятор, даже больше. Итоговый объем около 18 л СС (при этом выливал по 0.25 л голов с ведра браги) с приведенной крепостью 43°. Как теперь эту емкость в куб переливать - хз: тяжелая, стеклянная )))

Основной перформанс получился с охлаждением: решил попробовать подключить свой димрот двухконтурный не как положено (2 параллельных контура), а последовательно. На кой - тоже описывал: при ректификации параллельное подключение при минимально рабочем расходе воды мне избыточно по утилизируемой мощности. А, и кран на выход поставил, расход регулировать. На первом перегоне шланги поставил без хомутов (в первый-то раз все норм было), а тут и напор повыше и сопротивление, и чуть только кран прикроешь, как их то один сорвет, то второй. Хорошо хоть еще до того как спирт пошел. Мля, в общем, "опыт - сын ошибок трудных".
На второе ведро все шланги насмерть зафиксировал хомутами. Добился "струи толщиной в спичку", жду продукта. Начал отбирать первые головы на выброс и чувствую: что-то эти головы какие-то шибко теплые, не сказать грубее. МЛЯ!!! Вода на выходе глубоко за 40, ближе к кипятку и из ТСА то ли брызгает, то ли капает... Хорошо, что это все в начале произошло. Короче, "спичка" это не мой случай.
И в этой связи вопрос: неоднократно читал, что вода на выходе должна быть около 40°, а спирт - комнатной температуры или чем холоднее, тем лучше. Так вот такое соотношение у меня не получалось. Если вода порядка 40 (39-41), то спирт где-то около 28. Это норм, или все-таки охлаждение лучше усилить? Или это соотношение вообще для ректа?

Вода у меня на выходе димрота- что-бы рука терпела, т.е. порядка +50+55*.

на выходе димротаpivnaykus, 15 Янв. 26, 01:54

"спичка" это не мой случай.Vlad_75, 15 Янв. 26, 01:27

Если сверху не димрот, то "спичка" естественно это мало.

что-бы рука терпела, т.е. порядка +50+55*.pivnaykus, 15 Янв. 26, 01:54

Я при +50°С в выходящей из дефа воде морскую рыбу сувидю. Моя рука не терпит. Две-три секунды, и сама из воды вылетает).

Если сверху не димротpivnaykus, 15 Янв. 26, 01:54

Димрот, но подключенный не по умолчанию. Тотесть не так как по умолчанию спроектирован.

И еще, забыл в ночи спросить: все-таки до какой крепости в струе имеет смысл перегонять сахарную брагу, особенно, если учесть, что ни подхвостья, ни тем более хвосты при ректе я отбирать не собираюсь. Последние 700-800 мл СС (после которых приведенная крепость была около 5°, а температура в кубе 97.9) ну, реально пахли сивухой.

Добавлено через 1мин.:

Вода у меня на выходе димрота- что-бы рука терпела, т.е. порядка +50+55*.pivnaykus, 15 Янв. 26, 01:54

Серьезная у тебя рука )) При 52-53 уже пар идет и хрен там чего выдержишь.