Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Брага из ячменного солода

Форум самогонщиков Зерновой самогон
1 ... 216 217 218 219 220 221 222 219
Alexx_Any Профессор Калуга 3.5K 1.2K
Отв.4360  16 Авг. 23, 16:01
При определении зерновой -солодовой браги "выбродила- ещё бродит" я ориентируюсь на динамику изменения КП. Перестала уменьшаться - выбродила. Осветление верхнего слоя для меня не показатель, при перемешивании со дна выходит СО2, значит пусть ещё стоит.
IMG_20200225_125553.jpg
IMG_20200225_125553. Брага из ячменного солода. Зерновой самогон.


Добавлено через 4мин.:

Остужаешь барду,доливаешь водыolezhik99, 16 Авг. 23, 15:24
Тут все перегоняют 100 литровыми кубами, других объёмов вообще не должно быть у настоящего винокура -))), так это жить (в физиологическом смысле слова) надо с брагой, а потом ещё с бардой.-)))))
olezhik99 Доктор наук Старый Оскол 737 312
Отв.4361  16 Авг. 23, 17:25
Alexx_Any, ну всё ж можно(даже нужно) уменьшить до лабораторных объёмов! Есть у тебя 1000л браги,получил с нее 250л сс и 750л барды. Возьми 3л барды и добавь 1л воды. Не доливать же 250л воды.Я думал,это и так понятно))))
pivnaykus Профессор ЯНАО 7.2K 1.7K
Отв.4362  16 Авг. 23, 17:47, через 23 мин
есть нп, есть кп, есть таблица для определения крепости браги/сусла
Скрытый текстhttps://pivoperm.ru/...-alkogolja.html
, ну а АС ты уже подсчитаешь после прямотока
546 Доцент Н.Н 1K 171
Отв.4363  16 Авг. 23, 19:37
есть таблица для определения крепости браги/суслаpivnaykus, 16 Авг. 23, 17:47
По этой таблице 12%(1,05)сахара дают 6% брагу,где правда то?

Измерил т.н.КП барды добавив 20% воды и получил 1,030 ,но сахаров там нет,она кислая,я даже содой её погасил - ни намёка на сладость.
pivnaykus Профессор ЯНАО 7.2K 1.7K
Отв.4364  16 Авг. 23, 19:51, через 14 мин
По этой таблице546, 16 Авг. 23, 19:37
ну разберись как с ней работать, ну что в самом деле, как в яслях.

Добавлено через 1мин.:

Таблица плотности пива и соответствия алкоголя
Для расчета измерьте начальную плотность сусла перед брожением и конечную плотность пива после окончания брожения.

В колонке «Плотность по ареометру» если измеряете ареометром-сахарометром или в колонке «Удельный вес (SG)» при использовании гидрометра найдите ваши значения, и по строкам в колонке «Алкоголь, об.%» вычтите из большего значения меньшее.

Результат будет означать содержание алкоголя в готовом пиве, в объемных процентах: 6,5% алк (НП13%) — 1% алк (КП2,5%) = 5,5% алк.
546 Доцент Н.Н 1K 171
Отв.4365  16 Авг. 23, 20:12, через 21 мин
У спиртовой браги КП должна быть 0 и достаточно первых двух столбцов
Alexx_Any Профессор Калуга 3.5K 1.2K
Отв.4366  16 Авг. 23, 20:16, через 4 мин
уменьшитьolezhik99, 16 Авг. 23, 17:25
olezhik99, у меня все гораздо скромнее. Я свои объемы солодовых браг (другие я не ставлю) даже озвучивать не хочу по некоторым причинам, чтобы не начинать холивар с истинными винокурами -)) У меня померить НП,КП проблем нет. НП можно рефом, с достаточной точностью, КП - ас-3. Самое главное "без лишних телодвижений". -))
ну разберисьpivnaykus, 16 Авг. 23, 19:51
546, если не гонишься за сотыми долями, то из НП отними КП и раздели на 2. Получишь крепость браги с достаточной для дома точностью.
должна быть 0546, 16 Авг. 23, 20:12
Или -1 по ас-3, как у меня почти всегда.
pivnaykus Профессор ЯНАО 7.2K 1.7K
Отв.4367  16 Авг. 23, 21:07, через 52 мин
Если точно надо есть таблица, если приблизительно, то (НП-КП)/2pivnaykus, 16 Авг. 23, 15:10
если не гонишься за сотыми долями, то из НП отними КП и раздели на 2. Получишь крепость браги с достаточной для дома точностью.Alexx_Any, 16 Авг. 23, 20:16

Добавлено через 2мин.:

По этой таблице 12%(1,05)сахара дают 6% брагу,где правда то546, 16 Авг. 23, 19:37
так ты сделай брагу плотностью 20%, сброди до 0, и будет крепость как у сахарной 10%
oleg_v_v Куратор Москва 4K 1.8K 3
Отв.4368  16 Авг. 23, 22:22
Не будет. Если не добавить ферментов никогда не будет. Не осахаривает себя солод на 100% до мальтозы, слишком мало альфы. Поэтому и придумали дрожжи, которые сложные сахара умеют перерабатывать и я не про кодзи.

По конкретному случаю без КП браги гадание на кофейной гуще, кмк, м.б. и солод попался хреновый.
pivnaykus Профессор ЯНАО 7.2K 1.7K
Отв.4369  17 Авг. 23, 05:13
и будет крепость как у сахарной 10%pivnaykus, 16 Авг. 23, 21:07
Не будетoleg_v_v, 16 Авг. 23, 22:22
Ну так и я про тоже, довольствуйся тем что получил.
и я не про кодзи.oleg_v_v, 16 Авг. 23, 22:22
msg-284954334-41090.jpg
Msg-284954334-41090. Брага из ячменного солода. Зерновой самогон.

меня такие выручают.
Alexx_Any Профессор Калуга 3.5K 1.2K
Отв.4370  17 Авг. 23, 09:23
меня такие выручают.pivnaykus, 17 Авг. 23, 05:13
И меня.На солоде и солоде+зерно. Никаких хп.
Сначала были такие
IMG_20190420_211936.jpg
IMG_20190420_211936. Брага из ячменного солода. Зерновой самогон.

А потом стали такие
IMG_20221202_123639.jpg
IMG_20221202_123639. Брага из ячменного солода. Зерновой самогон.
SIARHEY Магистр Белгород 219 32
Отв.4371  17 Авг. 23, 10:14, через 51 мин
546, сделай йодную пробу барды - все станет на свои места.
Скорее всего причина в том, что: было не полное осахаривание, + короткий период брожения.
Сам всегда проверяю готовность выбродившей солодово-зерновой браги по йодной пробе, конечно замеряю и КП(она не может быть ниже 1,5%) Дело в том, что солодо-зерновую брагу практически не возможно осахарить в домашних условиях на 100% до отрицательной йодной пробы. Остается надеяться на оставшиеся ферменты, которые доосахарят брагу во время брожения, а на это надо время и температура. Ну и дрожжи специальные спиртовые, хоть те же беларуские, подъедят получше хлебопеков.
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 3.5K 1.2K
Отв.4372  17 Авг. 23, 12:02
Дело в том, что солодо-зерновую брагу практически не возможно осахарить в домашних условиях на 100% до отрицательной йодной пробы. Остается надеяться на оставшиеся ферменты, которые доосахарят брагу во время брожения, а на это надо время и температура.SIARHEY, 17 Авг. 23, 10:14
Соотношение сахара/декстрины - 80/20 никто не отменял. Это у всех. Как максимум. Может быть и хуже. Время на доосахаривание - время брожения, не менее 2 суток. Температура в два раза ниже чем при максимуме, теряем в скорости осахаривания не более 2 раз. Если, как правило, на начальное осахаривание требуется максимум 1,5 часа, то получаем 3 часа + время на подъедание дрожжами сахаров. Т.е. за сутки уже имеем практически 100% осахаривание. Красная схема, тут необходимо периодическое перемешивание, иначе даже если и осахарится, дрожжи могут не добраться до сахаров.
Alexx_Any Профессор Калуга 3.5K 1.2K
Отв.4373  17 Авг. 23, 14:39
Красная схема, тут необходимо периодическое перемешивание, иначе даже если и осахарится, дрожжи могут не добраться до сахаров.Aleksandr_DD, 17 Авг. 23, 12:02
Осветление верхнего слоя для меня не показатель, при перемешивании со дна выходит СО2, значит пусть ещё стоит.Alexx_Any, 16 Авг. 23, 16:01
Поэтому торопиться с перегоном, особенно красной, не надо!
Пиво-Виски Доцент Новосибирск 1.2K 716
Отв.4374  17 Авг. 23, 14:46, через 8 мин
Дело в том, что солодо-зерновую брагу практически не возможно осахарить в домашних условиях на 100% до отрицательной йодной пробы.SIARHEY, 17 Авг. 23, 10:14
Т.е. у всех пивоваров - синие варки? хе-хе...

Добавлено через 2мин.:
сахара/декстрины - 80/20Aleksandr_DD, 17 Авг. 23, 12:02
ты, наверное, хотел сказать "экстракт/нерастворимые - 80/20", так-то сахаров меньше 80.

Добавлено через 4мин.:
так как, крахмала в зерне не больше 60-70% масс.
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 3.5K 1.2K
Отв.4375  17 Авг. 23, 16:55
ты, наверное, хотел сказать "экстракт/нерастворимые - 80/20", так-то сахаров меньше 80.Пиво-Виски, 17 Авг. 23, 14:46
100% - это декстрины после работы альфы. 95% крахмала подвергаются распаду на декстрины, не дающие синего цвета с йодом. Бетта их дробит на сахара (глюкоза, мальтоза, мальтотриоза). Процесс останавливается на пропорции 80%/20% и изменить (снизить) концентрацию декстринов, но не соотношение, возможно только снижая концентрацию сахаров.
Так что у пивоваров 20% от растворившегося крахмала остаются в виде декстринов, но синего цвета они не дадут.
SIARHEY Магистр Белгород 219 32
Отв.4376  17 Авг. 23, 17:58
Т.е. у всех пивоваров - синие варки? хе-хе...Пиво-Виски, 17 Авг. 23, 14:46
Пивовары солод дробят кое как, а на йодную пробу берут ложечку с поверхности. Ты возьми осадок раздроби и сделай пробу.
Пиво-Виски Доцент Новосибирск 1.2K 716
Отв.4377  17 Авг. 23, 18:13, через 16 мин
Пивовары солод дробят кое какSIARHEY, 17 Авг. 23, 17:58
да нормально, дробим. + есть отварки.
95% крахмала подвергаются распаду на декстриныAleksandr_DD, 17 Авг. 23, 16:55
Сейчас не поленился, сделал ~5% заварку муки (с целью оценить чувствительность пробы) - имеем интенсивный синий цвет всего йода. Если ты под "95%" тоже подразмеваешь неполный выход экстракта из дробины, то ладно.
20% от растворившегося крахмала остаются в виде декстриновAleksandr_DD, 17 Авг. 23, 16:55
это все же эвристика (характерная может быть для однопаузного затирания), так как в таком случае при начальной экстрактивности, скажем, 11% "неснижаемый" конечный экстракт никогда не был бы меньше ~2%. Если имеешь в виду доп. диастатику дрожжей, то тогда какой смысл снижать расчетный выход именно на эти 20%.
Добавлено через 6мин.:
Это мне интересно, так как никогда досуха проценты не ловил. Надо будет померить...
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 3.5K 1.2K
Отв.4378  17 Авг. 23, 18:25, через 12 мин
Сейчас не поленился, сделал ~5% заварку муки (с целью оценить чувствительность пробы) - имеем интенсивный синий цвет всего йода. Если ты под "95%" тоже подразмеваешь неполный выход экстракта из дробины, то ладно.Пиво-Виски, 17 Авг. 23, 18:13
С чего ты взял, что в муке энзим альфа присутствует?
Из дробины кроме крахмала еще что-то вымывается (экстракт), я говорил про крахмал. 95% процентов крахмала клейстеризуется и дробится амилазами. Оставшиеся 5%, вероятней всего, очень мелкие и не разжижаются. Зерна крахмала могут остаться в клетке. Могут быть другие причины.
Пиво-Виски Доцент Новосибирск 1.2K 716
Отв.4379  17 Авг. 23, 18:45, через 20 мин
С чего ты взял, что в муке энзим альфа присутствует?Aleksandr_DD, 17 Авг. 23, 18:25
И не надо. На крахмал же тестировал. Сейчас увидел на дне чашки налипший осадок, снова размешал с водой. Йод окрашивается следами крахмала. Но меня больше заинтересовало "не менее 20% декстринов".