Дикий Сэм

И,пардон вопрос,при 3 перегоне-головы тоже отделять,если да-то сколько?tmb74, 07 Февр. 12, 02:00

Вот тут надейся на свой нос, мы ведь не знаем сколько ты отобрал в предыдущем разе.
Я обычно перегоняю 1. быстро.  И две перегонки медленно. Я никогда не щитаю по закладке а отбираю по запаху. Первый раз после быстрого отбора с 20 л не глядя пол литра потом нюхаю, второй раз не глядя пол литра а потом на запах. Головы и хвосты с дистиллята не выбрасывай, будет колонна перегонишь на спирт.
Где то были такие золотые слова на форуме - лучше пере бдеть чем не добдеть)))

головы приятно пахнут коркой белого хлебаtmb74, 07 Февр. 12, 03:04

а это у тебя не фурфурол ли, часом?
Смотри внутрь не употреби ненароком.

а это у тебя не фурфурол ли, часом?Балтика, 07 Февр. 12, 19:50

Не пробовал,стараюсь фурфурола много не получать, но есть простенький метод определения - смочить сосновую лучину соляной кислотой и поместить в пары дистиллята. Позеленение показывает наличие фурфурола. Интенсивность окраски-ориентировочная концентрация.

Последний затор даст очень хороший запах и вкус, если перегнать парогеном всю гущу и смешать все ранее выгнанные.

К сожалению у меня пятый затор гулять не хочет. Видимо на зря на форуме распространено мнение о возможности использования пшеницы до четырех заторов.Ser_dyuk, 16 Февр. 12, 18:36

Здесь ты где то что то пропустил, бродить будет если вовремя подлить сладости. У меня пятый бродил как и 1-2-3-4 й заторы одинаково.

Здесь ты где то что то пропустил, бродить будет если вовремя подлить сладости. У меня пятый бродил как и 1-2-3-4 й заторы одинаково.slavo4ka, 16 Февр. 12, 18:45

Пожалуй соглашусь. Процесс брожения не поддержал вовремя. Слил бражку, а сахарку не добавил сразу. Следующий раз повторю экс.

Всем привет. Поставил новый затор и тут проблема: четвертый день на вид брожение есть но на вкус кислая и на ощупь в руке скользкая что делать?

Добавь кг сахара и литров 5-7 воды только теплой 30-32С. Обычно через сутки двое начинается брожение. Тогда можно и основную массу сахара и воды обязательно теплой и туда же подогреватель аквариумный выставленный на 32С.
А кислая потому что сахар уже перебродил. Не дашь дрожжам сахара они погибнут их кисломолочные бактерии уничтожат.
А зачем 4 суток ждать не понимаю. Если есть интерес посмотри как делаю я (несколько страниц выше с фото)

К сожалению у меня пятый затор гулять не хочет.Ser_dyuk, 16 Февр. 12, 18:36

Я , по совету Guxiks , добавяю три-четыре капли оливкового масла Экстра Виржин на 30 л браги , не знаю , может это плацебо для дрожжей , но брожение явно активизируется.

Я , по совету Guxiks , добавяю три-четыре капли оливкового масла Экстра Виржин на 30 л браги , не знаю , может это плацебо для дрожжей , но брожение явно активизируется.
Gabriel 61, 17 Февр. 12, 09:54

ты это прямо в брагу добавляешь? Guxiks, если я не путаю, предлагает масло для очистки СС перед 2-м погоном.

[Минеральная подкормка и сивушные масла. Страница 28]
Вот здесь. Я так понял , что в этом масле находятся нужные дрожжам элементы , которые они без масла должны  синтезировать при доступе кислорода. И эти элементы необходимы для размножения

Как раз только что поставил заброд на непророщеном ячмене. Сейчас замочу ячмень на солод , и дней через5-6 поставлю альтернативный заброд на ячменном солоде. Дрожжиками дикими поделимся поровну , ну и могу написать о сравнении , если Балтика не будет против.Gabriel 61, 04 Февр. 12, 18:32

Только что выгнал заброд на солоде , вот и спешу отписаться.
Примерно 10 дней назад замочил 4 кг ячменя , и прорастил его в двух кошачьих туалетах ,(очень удобно промывать , рекомендую , стоит 79 руб в Реале , блин , кошачья тема рулит  ;D) чуть перерос он у меня за 5 дней. Перемолол на мясорубке за 20 мин , и добавил сухого пивного солода , копченого и Мюних , перемолотого в кофемолке (15 мин) , по 0,5 кг. Зеленый солод перед помолом замачивал в марганцовке. Добавил 5 кг сахара , залил раствором диких дрожжей , которые получил промывкой  пшеницы после третьего заброда. Довел объем теплой водой до 30 л. Сбродило за 3 дня. В процессе брожения поднималась солодовая шапка 5-6 см толщиной , к концу брожения утонула. Перегон делал на БКМ (Марису долгих лет жизни) , с укреплением. 0,5 л в головы , затем 2 л тело , остальное в хвосты. Я не жадничаю , т.к. головы и хвосты у меня идут в РК. Разбавил водой до 3 л , получилось 54%.
Приступил к дегустации. Эталоном был СЭМ из непроросшего ячменя , тоже первого заброда , на пшеничных дрожжах от второго заброда , перегнанный идентично. (Во , как сложно - то  ;D
Разница небольшая есть , но она не в пользу солода. Ячменный мягче , душистее , правда он стоит после разбавления 4 дня , а солодовый 1 час. И однозначно - ничего общего с зерновым СЭМом он не имеет. Абсолютно сахарные  хвосты , запаха хлеба нет . В общем СЭМ как СЭМ на диких , бывало и получше и похуже. Из плюсов - только быстрое брожение на солоде. И , по моему , для иммитации виски , он не подходит , во всяком случае без добавления зерновых тела и хвостов.

 Фото

 Фото

Коллеги если Вы не хотите использовать хлебопекарне или спиртовые дрожжи,а хотите диких ,то вырастите их по всем правилам в солодо хмельном сусле или в мучно хмельном суслеguxiks, 18 Февр. 12, 19:51

Guxiks , дружище , спасибо за совет. Ты думаешь , я не понимаю , что занимаюсь антинаучной деятельностью? Понимаю. И танцы мои не профессиональные. Но ты , даже с суперкультурными дрожжами , не сможешь сделать такой сахарный СЭМ . Ты можешь сделать лучше , хуже ,кто бы еще это оценил , но не такой. Каждому - свое. Я , например , зеленые фломастеры люблю

ЗЫ  Занимаюсь я дикими только потому , что в продукте отсутствует специфический дрожжевой запах , который я терпеть ненавижу. КД без запаха мне все никак не попадаются. Мракобесие тоже иногда бывает вкусно
А данный опыт я провел не для того , чтобы оценить работу диких дрожжей , а чтобы выяснить , дает ли солод в сахарной браге зерновой привкус или нет. Выяснилось , что нет. Делал и то и другое на диких , чтобы соблюсти равные условия , ну и ветка такая. Пока писал - подумалось: а ведь барда нагреваясь в кубе осахарилась , и наверное полностью. Может второй заброд будет более зерновой , если поставить его на барде?

первый заброд будет намного лучше , если добавлять маточные дрожжи из уже состоявшегося заброда.Gabriel 61, 25 Янв. 12, 21:01

Попробовал по твоему рецепту с небольшим отклонением. После слива браги 4го заброда, друшлаком вычерпал практически все зерно, а оставшуюся брагу около 3л слил в кастрюлю. Поставил новый разброд на непромытой кормовой пшенице (честно говоря грязновата в этот раз оказалась, наверное остатки из мешка высыпали)5кг пшеницы на сухую перемешал с сахаром залил этими остатками и добавил ещё 3л воды 30С. Через 2 часа появились призанаки брожения. На следующий день добавил ещё 1кг сахара и 10л воды-хорошее брожение через 4 часа (только наверху плавает много мусора который благополучно снял ситечком). Далее делаю по своему методу- порциальное добавление сахара и воды (опять всплывает мусор-необмолоченая пшеница и пр. включения) брожение видно уже через полчаса.
Для себя делаю вывод
Gabriel 61, подсказал хороший способ инициации брожения и что в нем важно- не допускаем скисания первого затора.
К сожалению фото не сделал по причине севших батареек.

 СУБА, спасибо за проведенный опыт. Я , конечно , не рискую непромытое зерно закладывать , все -таки пробую брагу на вкус , а вот без дезинфекции марганцовкой зерно надо , видимо закладывать , чтобы пополнять брагу свежими дрожжами с зерна (это только теоретически , тк многие пишут о вырождении после 5-6 генерации.)

Для спб есть кнопочка, а вот в чем особо большой риск класть не промытое зерно не особо понимаю. Или промывку делал как то не так. В таз высыпаешь заливаешь водой, что то всплывает и его удаляешь, чаще это ость (необмолоченное зерно) и мучная пыль, все остальное прилипает к мокрому зерну либо махом оседает из своего удельного веса. Через друшлаг что ли промывать? Так либо не промоешь либо больше потеряешь. Конечно если зерно сметали с пола в амбаре, то тогда наверное надо действительно качественно и долго промывать. Я прежде брал отборное зерно (120р за 5кг) так в нем кроме пыли неизвестного происхождения ни чего не наблюдал. А в фуражном (60р) наверное с пол стакана остей действительно было, но они благополучно всплыли и были удалены.
По вырождению после 5-6 генераций. Ну мож быть. Но я делаю мах. 4 и эксперимент показал, что дрожжи там остались и они помогают завести и ускорить новый процесс, а так же побороть кисломолочное брожение. Как много людей на форуме жаловались на скисание первого затора, а ларчик то просто открывался.

в чем особо большой риск класть не промытое зерно не особо понимаюСУБА, 19 Февр. 12, 10:33

Риск получить брагу с мышиной какой и с запахом дуста.

Спорить не буду. Просто поскольку объем 5кг не такой уж и большой то каки видно, они другого цвета, а когда промываешь они просто могут разжижиться и не факт, что вымоются. ИМХО. Ни в коем случае не предлагаю не промывать, просто написал как сам делаю. А лучше наверное все таки брать отборное, не так уж много и переплачивать приходится.

 Андрей. Скорость сбраживания зависит , в основном от Т* и кол-ва дрожжей. Если у тебя Т* стабильна ,а брожение замедлилось , то популяция уменьшается. 1. Значительную часть ты кипятишь с брагой. 2.Часть отдал на развод. 3. Прирост сокращается , т к питательные вещества из зерна которые самостоятельно выходят в раствор и необходимые для размножения - иссякают. Тут два варианта действий : не делать ничего , спокойно дожидаясь конца брожения (качество не пострадает) , либо , если не терпится капнуть нераф. оливкового масла , либо перемолоть часть или все зерно , инициировать выход оставшихся пит вещ-в.