Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Вопросы по ректификации.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 201 202 203 204 205 206 207 ... 845 204
Beeruk Доктор наук Москва 778 187
Отв.4060  09 Дек. 21, 12:46
Теоретически ,сколько ТТ при бесконечном ФЧЯнн, 09 Дек. 21, 12:14
А какая при этом эффективность?
Янн Профессор Пушкино 5.6K 974
Отв.4061  09 Дек. 21, 13:00 (через 15 мин)
Вот опять всплыло это не понятное , понятие "эффективность". В данном случаи эффективность в ТТ
Beeruk Доктор наук Москва 778 187
Отв.4062  09 Дек. 21, 13:14 (через 15 мин)
Вот опять всплыло это не понятное , понятие "эффективность"Янн, 09 Дек. 21, 13:00

Из эффективности.Т.е отношения вложенного и полученногоВиктрыч, 04 Дек. 21, 08:30

А что ты получишь при бесконечном ФЧ?
Янн Профессор Пушкино 5.6K 974
Отв.4063  09 Дек. 21, 13:17 (через 4 мин)
Накопление ,плохо отделяемых примесей в верху колонны .
Урий Профессор Лабинск 12.4K 5.4K
Отв.4064  09 Дек. 21, 21:32
Вопрос принципиальный. Теоретически ,сколько ТТ при бесконечном ФЧ ,может иметь 2 " колонна высотой ,6 метра с насадкой 4×4.Янн, 09 Дек. 21, 12:14
ты собрался такую построить или просто по....ть?
yazyaz Профессор москва 2K 876
Отв.4065  09 Дек. 21, 21:41 (через 10 мин)
Накопление ,плохо отделяемых примесей в верху колонны .Янн, 09 Дек. 21, 13:17
Если КА - то по всей колонне.
Янн Профессор Пушкино 5.6K 974
Отв.4066  09 Дек. 21, 21:52 (через 11 мин)
ты собрался такую построить или просто по....ть?Урий, 09 Дек. 21, 21:32
Извиняюсь 1,6 метра .Щас исправлю .
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 594
Отв.4067  10 Дек. 21, 09:59
Теоретически ,сколько ТТ при бесконечном ФЧ ,может иметь 2 " колонна высотой 1,6 метра с насадкой 4×4.Янн, 09 Дек. 21, 12:14
Вот:
Данные по СПН.jpg
Данные по СПН.jpg Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.4068  10 Дек. 21, 10:05 (через 7 мин)
Показательная таблица. Только 100 кПа это как?

Добавлено через 2мин.:

Дошло, руки короткие.
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4069  10 Дек. 21, 10:10 (через 6 мин)
100 кПа это как?Виктрыч, 10 Дек. 21, 10:05
У него десятиметровые колонны.
Янн Профессор Пушкино 5.6K 974
Отв.4070  10 Дек. 21, 10:16 (через 7 мин)
Продолжаю свои рассуждения. Главным недостатком насадачных колонн,является неравномерное распределение флегмы по насадки, это и пристеный эффект и каналообразование ,причём чем выше и шире колонна ( об наклонне колонны умолчу)эти негативные факторы в большей мере снижают эффективность разделения .Также на неравномерность в распределении поток в колонне влияет и подаваемая мощность ( скорость пара и нагрузка) чем она выше тем сильнее эта закономерность проявляется. Многие сталкивались с тем, что в предзахлебной мощности спирт становиться хуже ,может причина этого явления и кроется в неравномерности распределения потоков ? У Креля приведён пример. При ухудшении распределения флегмы по насадке на 10%, в колонне со 100 ТТ эффективность падает до 30ТТ,а в колонне с 10 ТТ до 9. Сложность в том, что на практике увидеть эту разницу очень сложно. В основном о количестве ТТ в колонне можно судить по спиртуозности на выходе. При больших нагрузках разница может быть в 70 ТТ Но спиртуозность 30 ТТ и 100 ТТ не сильно различима , а при малом количестве ТТ ,разница в 1 ТТ, (10 и 9 ТТ)что опять по спиртуозности мало отличима. Так что доказать вам опытным путём,как оно есть на самом деле наверно не смогу,извиняйте .Приёться поверить книгам
Screenshot_20211210-095506_WhatsApp.jpg
Screenshot_20211210-095506_WhatsApp. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
Screenshot_20211210-095726_WhatsApp.jpg
Screenshot_20211210-095726_WhatsApp.jpg Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 594
Отв.4071  10 Дек. 21, 11:01 (через 45 мин)
В общих чертах. Мощность влияет на толщину плёнки, чем она выше - тем диффузия хуже, распределение флегмы в насадке лучше, а ВЭТС и производительность выше.
На распределение флегмы в основном влияет высота насадочной части и отношение насадки к диаметру царги, при соблюдении известных пропорций, проблем возникать не должно.

Приведённые цитаты применимы к ректификации углеводородов на плохосмачиваемых насадках. Вот какой краевой угол смачивания был в приведённых примерах?

У Креля можно найти объяснение любому явлению, главное не в этом, а как его толковать. Ну как в библии.)
Нагрузка и распределение флегмы.jpg
Нагрузка и распределение флегмы.jpg Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 5.6K 974
Отв.4072  10 Дек. 21, 12:43
распределение флегмы в насадке лучше, а ВЭТС и производительность выше.Кот Бегемот, 10 Дек. 21, 11:01
ВЭТС выше ,ТТ в колонне меньше ,эффективность разделения хуже ?
На распределение флегмы в основном влияет высота насадочной части и отношение насадки к диаметру царги, при соблюдении известных пропорций, проблем возникать не должно.Кот Бегемот, 10 Дек. 21, 11:01
Согласен ,н поэтому секционированная колонна по видимому и даёт возможность правильно соблюсти эти пропорции.
Колонна высокая - плохо.
Диаметр большой - плохо.
Насадка мелкая плохо.
Проблем наверно у большенства и нет , не от того что их нет, просто мы их не замечаем,или не хотим .Селиваненко это заметил .
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4073  10 Дек. 21, 12:53 (через 11 мин)
Колонна высокая - плохо.
Диаметр большой - плохо.
Насадка мелкая плохо.Янн, 10 Дек. 21, 12:43
К нашим домашним колоннам это очень слабо относится.
Янн Профессор Пушкино 5.6K 974
Отв.4074  10 Дек. 21, 14:10
К нашим домашним колоннам это очень слабо относится.Dry Gin, 10 Дек. 21, 12:53

Каналообразование есть ?
Пристенный эффект есть ?
Неравномерно уложенная насадка есть ?
Количество ТТ в колонне растёт пропорционально высоте ?
С увеличением диаметра количество ТТ тоже растёт ?
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4075  10 Дек. 21, 14:25 (через 16 мин)
Сергей, ты решил за концентраторы втопить?)) Не забывай, что каждому концентратору нужно пространство сверху пол диаметра и снизу пол диаметра, свободное от насадки. Три концентратора в двушке - 15 сантиметров в минус. И совсем не факт, что сомнительные плюсы как-то перекроют этот минус.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.4076  10 Дек. 21, 14:25 (через 1 мин)
В пределах одной диссертации
Тхет Мьйо Аунг
ПОЛУЧЕНИЕ КОНЦЕНТРАТОВ СТАБИЛЬНЫХ ИЗОТОПОВ ВОДОРОДА И КИСЛОРОДА РЕКТИФИКАЦИЕЙ ВОДЫ В ПЛЕНОЧНОМ И ЗАТОПЛЕННОМ РЕЖИМАХ
05.17.01 – Технология неорганических веществ
ДИССЕРТАЦИЯ на соискание ученой степени кандидата технических наук
Научный руководитель: кандидат технических наук Селиваненко Игорь Львович
https://diss.muctr.ru/media/dissertations/2018/09/Диссертация_-_Тхет_Мьйо_Аунг.pdf

В частности, обычно жидкость имеет тенденцию растекаться преимущественно к стенкам колонны. Поэтому целесообразно секционирование насадки (разбивка слоя на ряд участков) с установкой перераспределителей орошения.

Благодаря капиллярным свойствам высокоэффективных насадок, нет необходимости в частом секционировании слоя по высоте колонны с устройством перераспределителей, о чем говорит опыт успешной эксплуатации колонн для разделения изотопов со сплошным слоем насадки высотой 12 м [1].

Имеющиеся экспериментальные данные показывают, что даже в насадочных колоннах диаметром до 150 мм увеличение диаметра приводит к снижению эффективности разделения, т. е. к возрастанию ВЕП [1]. Для снижения КМП рекомендуется увеличение нагрузки, т.е. скорости потоков, улучшение системы распределения орошения, продольное и поперечное секционирование насадочного слоя [1].

1. Андреев Б.М., Зельвенский Я.Д., Катальников С.Г. Тяжелые изотопы водорода в ядерной технике. М.: Энергоатомиздат, 1987. 456 с.

Добавлено через 35мин.:

ну и что бы два раза не вставать покажите мне на графике где эмульгация лучше пленки
2021-12-10_15-03-31.png
2021-12-10_15-03-31. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.


ПДФ с диссертацией в альтернативной библиотеке форума [сообщение #13934876]
364931.pdf
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4077  10 Дек. 21, 15:58
ну и что бы два раза не вставатьdee, 10 Дек. 21, 14:25
Надо немножко делить то, что в этом диссере нарисовано. Напрягают некоторые вещи. Где сказано, при каком ФЧ эти замеры? Почему такие ровные циферки?
IMG_20211210_174929.jpg
IMG_20211210_174929. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.

Почему мощность в плёнке недогружена?
IMG_20211210_175452.png
IMG_20211210_175452. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.

Ну и ещё ряд вопросов.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.4078  10 Дек. 21, 16:06 (через 9 мин)
А с чего это вэтс в плёнке растет с увеличением нагрузки ? Недавно кое кто натянул давление в колонне на эффективность тмо, забыл ?
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4079  10 Дек. 21, 16:12 (через 6 мин)
А с чего это вэтс в плёнке растет с увеличением нагрузки ?dee, 10 Дек. 21, 16:06
У меня смутное ощущение, что они где-то тут ковыряли:
IMG_20211210_181106.jpg
IMG_20211210_181106. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.