Вопросы по ректификации.

Каждое слово выверено. В том и смысл. Стар я уже просто так киздеть. Думайте.

ДумайтеВиктрыч, 14 Янв. 23, 14:21

[quote тоauthor=bardo link=topic=317016.msg13960212#msg13960212 date=1673682520]паром, идущим вверх через смоченную жидкостью насадку,[/quote]
А как думаешь, насколько отличается Т флегмы, от Т пара??.. и Т насадки какая?

Добавлено через 3мин.:

толщина слоя жидкости на насадке соизмерима или меньше размера пузырькаbardo, 14 Янв. 23, 10:48

А какой минимальный размер пузырька может быть,тоже очень интересно, есть мысли?

Добавлено через 14мин.:

Может ли один слойВиктрыч, 14 Янв. 23, 13:38

Конечно может, если флегму по нему равномерно размазать, и паром ровненько обдать.. Иначе бы ничего не работало...

А как думаешь, насколько отличается Т флегмы, от Т пара??.. и Т насадки какая?Maik2407, 14 Янв. 23, 15:02

все зависит от условий ТМО, в пустой пленочной колонне думаю и до 5° может доходить если постараться в насадке непропорционально меньше...прикидываю до 2° максимум в обычных условиях меньше одного ...но все это гипотезы, ибо начнешь мерять и внесешь измерителями изменения в систему.

А какой минимальный размер пузырька может быть,тоже очень интересно, есть мысли?Maik2407, 14 Янв. 23, 15:02

минимальный видимый зависит от зрения, минимальный возможный сильно от вязкости жидкости и температуры.
Если размер молекулы воды принимают 0,2-0,3 нанометра...ну скажем 2-20нанометров и более..

скажем 2-20нанометров и более..bardo, 14 Янв. 23, 15:29

Может такой пузырек в пленке образоваться?.. Она же потолще, всяко...

Она же потолще, всяко...Maik2407, 14 Янв. 23, 15:39

пузырек пара может и при комнатной температуре образоваться....температура мера средней кинетической молекул...так что статистически возможно, как часто? Как это возможно фиксировать и кому это в принципе нужно? Основное отличие наших процессов испарения от описания кипения в учебнике откуда подводится тепло..у нас паром к поверхности пленки в книжке к массе жидкости с растворенными в жидкости газами.
Я больше скажу...температура кипения...она ж не растет? А уже в бинарной жидкости вполне себе растет...и поди определи какая часть тепла уходит на испарение а какая на нагрев остающейся жидкости на возрастающую температуру кипения...
И в каждый нанометр пространства термометр не всунешь...а всунешь - нарушишь картину происходящего.
В учебнике школьном вон тож написано "вода закипает и кипит" ...ну ка кто ткнет пальчиком где граница между закипает и кипит?)

В учебнике школьном вон тож написано "вода закипает и кипит" ...ну ка кто ткнет пальчиком где граница между закипает и кипит?)bardo, 14 Янв. 23, 15:52

В учебнике написано про ноль градусов. Вода при нуле может быть как жидкой, так и твёрдой. Просто для той или иной фазы нужен маленький толчёк в виде капельки энергии.
С паром и жидкостью тоже самое.

для той или иной фазы нужен маленький толчёк в виде капельки энергии.Shobby, 14 Янв. 23, 16:32

а ты прикинь на досуге, скажем насколько градусов нагреет воду "капелька энергии" которая переведет ту же воду из жидкости в пар...

а ты прикинь на досуге, скажем насколько градусов нагреет воду "капелька энергии" которая переведет ту же воду из жидкости в пар...bardo, 14 Янв. 23, 16:40

Нисколькоbardo,
Если вам нужен принцип, то я его описал выше. Если вам нужно для практического применения, то тут вступают множество переменных.
Если чистая теория, то можно посчитать. Молекулы пара, отрываясь от зеркала жидкости, отнимают у жидкости энергию. На этом принципе работает например кондиционер. Фреон, испаряясь охлаждает магистраль. С водой похоже, только не так явно.

НисколькоbardoShobby, 14 Янв. 23, 16:51

ну так уж и нисколько..."капелька энергии для испарения при температуре кипения"
для испарения 1кг воды нужно столько же энергии, сколько необходимо для нагрева от 0°С до 100°С 5,4кг воды...эт так для понимания размера "капельки"

bardo,
Нисколько от другого поста прилипло.
Я же ниже написал что испарения отбирает энергию.
А вот что бы воду температурой 100 градусов перевести в состояние испарения энергии нужен мизер. Дальше, что бы поддерживать испарения, придётся выливать столько энергии сколько отнимет испаряющийся пар.

Серж чёто молчит Мысли копит.Урий, 14 Янв. 23, 13:13

Доктор осматривает пациента и приговаривает:
- Хорошо, хорошо.
- Доктор, а что хорошо-то?
- Хорошо, что у меня такого нет.

ерунду народ тут пишет, читаю и смеюсь.

период "становления" ректификаторщика на форуме-3 года, в среднем. через 3 года меняются люди и всё по новой, кипит- не кипит, стабилизация по давлению, книги зло- там всё для промышленности и т.д.
хд окончательно превратился в помойку.)

Какой отвратительный пост..

Чего ты на этой помойке делаешь? Может на свою переместишься?

Dry Gin, да всё идёт по кругу, по спирали, если хочешь. Уже который год...

Добавлено через 1мин.:

на своюDry Gin, 14 Янв. 23, 20:08

Там - только для избранных)

Чего ты на этой помойке делаешь?Dry Gin, 14 Янв. 23, 20:08

тролю.
простой вопрос: за период с 2009 года по сей день , то есть за 24 года совокупный форумный интеллект создал методу расчёта насадочных колонн ? мне, как человеку работавшему в этом направлении просто интересно было бы пообщаться с единомышленниками.
если нет, то зачем вы тут всё это пишите?

зачем вы тут всё это пишите?ИвИн, 14 Янв. 23, 20:54

Да хотим и пишем. А че? Можно писать тока тем кто свою методику расчета колонн создал? Альтернативную? А остальные молчать должны? Интересная точка зрения..

простой вопрос: за период с 2009 года по сей день , то есть за 24 года совокупный форумный интеллект создал методу расчёта насадочных колонн ?ИвИн, 14 Янв. 23, 20:54

Нет такой методы. И никогда не будет. Потому что погрешность разделяющей способности насадки одного типа при разном способе засыпки до 20%. Так что подотрись своими графиками на миллиметровке.

ИвИн, некие закономерности подтверждаются

период "становления" ректификаторщика на форуме-3 года, в среднем. через 3 года меняются люди и всё по новой, кипит- не кипит, стабилизация по давлению, книги зло- там всё для промышленности и т.д.
хд окончательно превратился вИвИн, 14 Янв. 23, 19:22

Но не на все сто проциков. Есть кто мало пишет. Больше читает. Есть балоболы типа меня для которых форум отдушина и площадка общения с учёбой. Да и ты такой же. Вернулся.. чтобы нести свет истины...😉 Есть те кто хочет поделится своими успехами( потом понимает как мало сделал) побщавшись на форуме. Есть наконец А.Трошин с опытом, знаниями и неуживчивым характером. И многие другие ..... ушедшие и здравствующие. Ты же пишешь о малой толике фуромчан, в определённый период их жизни. Я уж не говорю о тех кого забанили и вернувшихся под новыми никами.. мотивы у всех разные. Одно точно одинаковое. Все мы люди не равнодушные к своему хобби и беспокойные. Вот книги мало читаем в общей массе это точно. Скольким я не предлагал свои, просили прислать только несколько человек. Не понимаю почему. Скорее всего потому что уже особо учится по букварям в сильно старшем возрасте не хочется. Единицы типа вечно молодого душой Семёновича, способны на такие подвиги. Мало читать. Надо запомнить. Обдумать и понять. Повторить вопрошающим и заблудшим раз тысячу и применить по назначению. Вот что мне делать если я прочитал, возгордился... и через пару месяцев забыл. Писец.
ИвИн, сам то ты сколько книг можешь цитировать. Шт пять будет!😁 про помойку это слишком.. Мне тоже много чего не нравится и многие напрягают. Но время лечит. Оглянусь на свои обиды и понимаю что в 99 и ста сам виноват. Больно борзый и гордый. А по факту ребята с форума были правы.

за период с 2009 года по сей день , то есть за 24 года совокупныйИвИн, 14 Янв. 23, 20:54

Так то 14 лет получается.
Как ты насчитал 24 загадка.

Если не владеешь арифметикой за 2 класс - твои всякие расчеты - барахло. Шляпа.

Шляпа.DIMA1965, 14 Янв. 23, 21:11

Воистину)))

Добавлено через 2мин.:

ИвИн.
За стаб давления готов пообсуждать.
Чек?