Вопросы по ректификации.

меняется состав пара и жидкости, вот давление и снижается. какие ещё доводы по теме нужны?ИвИн, 16 Янв. 23, 12:33

Я отвечу что ещё нужно. Сначала тебя твоим же методом об... не надо крутиться как рыбка на сковородке. Меняешь образ. То ты тигр, то шкал, то примат, то удав. Не удобный для разбора собеседник. Не знаю чем тебе форумчане не угодили, выбранная тобой философия поведения агрессивна и подталкивает не стойких к спорам. Это не приемлемо. Нельзя за счёт скандалов поддерживать интерес и активное общение.

По теме. Ты сейчас написал конечную часть ответа. Популярным стилем изложения. " Всё понятно, чего вы тут мудите, не доходит что ли." Прикинь не доходит. Излагать надо всю логическую цепочку. Что то я не заметил чтобы ты её привёл ранее. А сейчас умничаешь. Тех кто был в этой теме лет пять назад здесь нет. Всё по спирали. Вон Юра только мутит.
И мы сами найдём ответы, если ты не удосужился помочь без рисования и воплей Маугли. Никто у тебя не собирается отбирать звание хозяина джунглей...

Никто у тебя не собирается отбирать звание хозяина джунглей...makar123, 16 Янв. 23, 12:54

с этого и нужно начинать
так вон какие у Вас обиды на меня...!

ИвИн, никаких обид. Никаких претензий. Просьба не заострять, не нагнетать, не сталкивать лбами, не выхватывать фразы. И т.д. всё это НЛП мне знакомо. Искать сообщников для борьбы хз с чем не собираюсь.
В твои мысли по колонне глубоко не вникал. Есть в этом какой то смысл и перспектива... скорее всего да. Даже без скорее. Но это один из углов форума. Их сотни. И сколько форумчан зависнет в этом обсуждении хз. Тебя можно понять ты глубоко погрузился и топишь... открой ветку, изложи тему, сошлись на корифеев, подтверди практикой и ГХ. Посмотри сколько будет желающих зайти в твою тему и прожить там некое время.. Денис сделал так. Это почти орден...

попытался ответить на вопросmakar123, 16 Янв. 23, 11:41

Макар, без обид, у тебя такие мощные!! посты, что пока дочитаешь до конца, уже забываешь о чем начали...)
Мог бы просто написать .
К концу перегона пара становится меньше!

Добавлено через 7мин.:

соотношению высота/диаметр многим будет трудно разобратьсяИвИн, 16 Янв. 23, 12:33

В чем же правда жизни? Можно в трёх словах, или может график есть?

Мог бы просто написать .
К концу перегона пара становится меньше!Maik2407, 16 Янв. 23, 13:18

Так не становится)

Обосновать можешь?

Добавлено через 2мин.:

пара становится меньше!Maik2407, 16 Янв. 23, 13:18

И флегмы тоже!

Добавлено через 1мин.:

Попросторнее в трубе, становится, не так тесно..

Могу, но не хочу. Сто раз уже обосновано.

Обосновать можешь?Maik2407, 16 Янв. 23, 13:39

перечитай закон Авагадро и приведи удельную теплоту парообразования спирта и воды из массовой в молярную. Спирт и вода на единицу мощности дают практически идентичный результат.

Спирт и вода на единицу мощности дают практически идентичный результат.bardo, 16 Янв. 23, 13:55

У нас в колонне чистейший спирт и чистейшая вода поотдельности сидят? Друг дружку не касаются? Да ещё и Т 0*С

Добавлено через 5мин.:

открой ветку, изложи тему, сошлись на корифеев, подтверди практикой и ГХ.makar123, 16 Янв. 23, 13:14

Ветка была.Корифеи не поддержали, всё потёр с обиды.

подтверди практикой и ГХ.makar123, 16 Янв. 23, 13:14

Практику подтверждаю,лично пробовал.ЗАЧЁТ!
На ГХ либо жаба душит потратиться, либо боязнь облажаться, зациклился на Ланге.

У нас в колонне чистейший спирт и чистейшая вода поотдельности сидят?Урий, 16 Янв. 23, 14:58

если даже чистейшие дают один результат, какая разница в какой пропорции они смешаны?

открой ветку, изложи тему, сошлись на корифеевmakar123, 16 Янв. 23, 13:14

это твёрдая пятёрка! ответе пожалуйста на примере, на каких корифеев следует ссылаться? ну просто ... для примера , пару- тройку ников.
[Практическая ректификация на кубовых аппаратах. Страница 153] тут тема была, в конце темы инфа не обновлённая, есть там кой какие неточности. если интересно...

В чем же правда жизни? Можно в трёх словах, или может график есть?Maik2407, 16 Янв. 23, 13:18

я уже пытался с Вами диалог вести, но после первого ответа понял что Вы из себя представляете. а Вы не тот ли Михаил , торгующий перистальтическими насосами, на водкафоруме под ником "mr.N" были?

Ветка была.Корифеи не поддержали, всё потёр с обиды.Урий, 16 Янв. 23, 14:58

Юра, ты что то путаешь. тема и здесь, и на других форумах существует. только я их закрыл, а открыта только на одном форуме.
какие корифеи меня не поддержали? пару-тройку ников приведи.

Добавлено через 3мин.:

На ГХ либо жаба душит потратиться, либо боязнь облажаться, зациклился на Ланге.Урий, 16 Янв. 23, 14:58

Юра, скоро на тебя , как на корифея(любят на этом форуме это слово) ссылаться будут.

на каких корифеев следует ссылаться? ну просто ... для примераИвИн, 16 Янв. 23, 16:49

Кафаров, Стабников, ПС и СП Цыганковы, Крель, Грязнов, Александров, Гельперин, Ройтер, Процюк, Ведерникова, Старцева, Юрьев, Жаров, Серафимов...

есть там кой какие неточности. если интересно...ИвИн, 16 Янв. 23, 16:49

Интересен конкретный ответ на простой вопрос.
Внутренний диаметр колонны 48мм, высота 1250мм, насадка травленая спн 3.5мм. Какие мощность/отбор считаешь для такой колонны оптимальными? Просто две цифры, если не трудно.

322, дай я угадаю . Ну просто есть чуйка или нет. 800-1200Вт, 350-500мл.

Ну просто есть чуйка или нетmakar123, 16 Янв. 23, 17:13

И я свою проверю: 250 вт чистыми и отбор 250 мл/час
Хотя, если ещё чуток подумать, то и это многовато. Не больше 200 мл/час будет

322, ответ простой.
на этой колонне качественного спирта, из которого можно сделать качественную водку не получить, по крайне мере с двух ректификаций. т.е. первый раз в куб заливаем сырец, получает спирт первого сорта.
затем заливаем первый сорт в куб и получаем спирт высшей очистки. специально расписал таким образом, что бы отсечь вариации с предподготовками и прочим.
да, спирт из сахара получить сделать сильно проще, чем из зерна. по этому на это тоже нужно обращать внимание.
но если говорить о режиме работы данной колонны соответствующему режиму с максимальным разделением, то тут ситуация тоже не однозначная:
насадка спн 3.5*3.5 работает с наилучшим разделением при скорости пара 0.21 м/сек, для колонны диаметром 48 мм нагрев (для достижения этой скорости пара ) будет равен 690 ватт+ теплопотери куба. но для работы с такой скоростью пара высота колонны должна быть 2500 мм, а так как высота колонны 1250 мм, то для того что бы в этой колонне разместилось 25 тт (необходимых для хорошего разделения при фч=4) скорость пара в этой колонне должна быть не более 0.06 м/сек. для достижения такой скорости пара нагрев должен быть всего 120 ватт.
но при нагреве в 120 ватт насадка будет работать очень плохо, а при нагреве в 690 ватт не хватит высоты колонны для того что бы в ней разместилось 25 тт (при ф=4).
короче: для того что бы увеличить количество тарелок при нагреве в 690 ватт, нужно увеличить ФЧ, т.е. снизить отбор.
и теперь две цифры:
нагрев 690 ватт+тп куба и отбор примерно 300-350 мл/ч.

Добавлено через 6мин.:

Кафаров, Стабников, ПС и СП Цыганковы, Крель, Грязнов, Александров, Гельперин, Ройтер, Процюк, Ведерникова, Старцева, Юрьев, Жаров, Серафимов...makar123, 16 Янв. 23, 17:06

это моё любимое занятие - выкладывать сканы из книг.)) а то я уж грешным делом подумал , что Вы на блогеров ссылаться предлагаете. тут это любят

Гельперин, Ройтер, Процюк, Ведерникова, Старцева, Юрьев, Жаров, Серафимов...makar123, 16 Янв. 23, 17:06

а вот этих авторов я как то пропустил. если не трудно название книг этих авторов целиком приведите.

Всё таки почти совпали цифры. Конечно это грязными и конечно высота от 1500 см. Не угадал. Где то раньше уже озвучивались на форуме. Значит отложилось в памяти. Хотел своё первое железо приобрести 1,5". Тогда и лопатил инфу. Вот эти совсем уж никакие отборы и остановили. Два года прошло. Сейчас уже 3" в топе. Время бежит. Запросы меняются...

нагрев 690 ватт+тп куба и отбор примерно 300-350 мл/ч.ИвИн, 16 Янв. 23, 17:31

Спасибо. Попробую при следующем ректе и сравню результат с моим обычным.

Сейчас уже 3" в топе. Время бежит. Запросы меняются...makar123, 16 Янв. 23, 17:40

время бежит где то там... , а на форуме всё идёт по кругу. и 3" и 4", и 150 мм тут уже были.
люди , торгующие насадкой эту фигню проталкивали лет 12 назад ещё. сейчас видимо новая генерация торгашей созревает.))

Вот эти совсем уж никакие отборы и остановили.makar123, 16 Янв. 23, 17:40

я свою точку зрения пытаюсь даже в коротких сообщениях обосновывать, если нужно, то могу с формулами и цифрами, со ссылками к учебникам и т.д. а Вы видели где то теоретическое обоснование того , что мелкая (да и любая другая) насадка должна работать в предзахлёбе?

нагрев 690 ватт+тп куба и отбор примерно 300-350 мл/ч.ИвИн, 16 Янв. 23, 17:31

А это не твои расчеты, сейчас что то поменялось?
https://gonimbragu.ru/...oj-kolonny.html