Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом

Закончил анализ 30%-ной навалки:
2020-04-01_ГХ Эксперимент ЭЭ навалка 30.xls
2020-04-01_ГХ Эксперимент ЭЭ навалка 30.pdf

Для 30% навалки:

Коллеги, если правильно я понимаю, то максимальное количество энантов идёт при крепости в струе в диапазоне 77-74° не зависимо от навалки. У меня аламбик и головы отбираю с укреплением крепостью 83-84, а без укрепления рабочий режим начинается с 79-78°. У меня вопрос-предположение, что если головы отбирать с укреплением(83-84°), а потом переходить на рабочий режим и тем самым могут ли энанты в большем количестве перейти в начало тела? Что можете сказать по этому поводу? Или лучше сделать анализ голов и начала тела в диапазоне 75-78?

Коллеги, если правильно я понимаю, то максимальное количество энантов идёт при крепости в струе в диапазоне 77-74° не зависимо от навалки.Evgen3108, 02 Апр. 20, 22:35

Откуда такие выводы? Неужели я так непонятно составил графики?

Откуда такие выводыAleksandr_DD, 02 Апр. 20, 23:03

моё предположение из таблиц Александра. Обратил на это внимание. И это всего лишь предположение))

Добавлено через 5мин.:

Неужели я так непонятно составил графики?Aleksandr_DD, 02 Апр. 20, 23:03

если честно, то очень плохо в этом разбираюсь(извините что туплю) , но более понятно в таблице Александра количество ээ при определённой крепости на выходе в струе.

Добавлено через 11мин.:

Но тоже не понятно от куда увеличивать ээ. После получения от Александра результатов дистов из 100% виноградного сока и из выжимок с водой и сахара возникли недоумения. Аппарат один, сс примерно одной крепости, технология перегона одна, на выжимках количество голов снял в два раза больше, а ээ из выжимки 81, а из сока 30.

Evgen3108, про сохранение (исключение попадания в головную фракцию) ЭЭ при выкуривании, прочти -[сообщение #13666182] и ниже. Рассуждения пока предварительные.
Поставщиком ЭЭ являются дрожжи, точнее их содержимое. Так что разбирайся сам, где у тебя было больше дрожжей в кубе при перегонке.

Я так понимаю вопрос Евгения - можно ли с помощью манипуляций с дефлегматором, укрепления "обхитрить Крект" и не пустить ЭЭ в головную фракцию из слабоградусной навалки, оставить их в теле. Моё мнение - не получится. Ждём ещё мнений.

Daniil, если под дефлегматором будет колонна, то можно "выдавить" ээ обратно в куб, при этом убрать головы

если под дефлегматором будет колонна, то можно "выдавить" ээ обратно в куб, при этом убрать головы127L, 03 Апр. 20, 09:55

127L, а потом снять колонну и продолжать гнать прямоток?

Daniil, можно и так, только от сивухи отделить ээ не получится

можно и так, только от сивухи отделить ээ не получится127L, 03 Апр. 20, 10:07

127L, полностью с тобой согласен по поводу голов. Здесь даже необязательно иметь деф. На втором перегоне 500 мм царга + РПН, спокойно обеспечивают 1-ну ТТ. Больше не надо. Капельный отбор. Альдегиды уйдут в отбор, ЭЭ и сивуха останутся.
А вот насчет разделения, пока не согласен. С 30% навалки получился средний Крект ЭЭ на пике - 3,8, а вот суммарный пик для высших спиртов 0,8 и уходит еще ниже дальше в процессе. И в итоге, ЭЭ эфиры вылетели практически полностью, а высшие спирты на половину остались. Я понимаю, что пишу крамолу, но это факт - смотри что осталось в остатке по данным, предоставленным Daniil. Объяснить никак не могу. Подождем данные оставшихся двух экспериментов, может что проясниться... С учетом всего этого, нет ничего удивительно, что Высоцкая смогла написать диссертацию по теме ЭЭ.
Если строить графики для ЭЭ по первым точкам отбора - это типичные промежуточные, а если для высших спиртов, то это хвостовые примеси. Но с учетом очень высокой концентрации ЭЭ в навалке, этого реально в практике может и не быть. То что поведение ЭЭ и высших спиртов связано между собой от их взаимной концентрации - это точно и приличная зависимость от концентрации этанола.

поведение ЭЭ и высших спиртов связано между собой от их взаимной концентрации - это точноAleksandr_DD, 03 Апр. 20, 11:38

Сомневаюсь, какие ваши доказательства?

Сомневаюсь, какие ваши доказательства?Daniil, 03 Апр. 20, 11:54

Пожалуйста. Сравниваем Крет для высших спиртов и ЭЭ на участке крепости навалки 20...30%. Кривые построены для 30% и 80%-х навалок. Для промежуточных строил, также. Идет тренд в поведении кривых, особо резких выпадов - нет.

Идет тренд в поведении кривыхAleksandr_DD, 03 Апр. 20, 12:31

Если, например, у изобутилового и изоамилового спирта идут кривые рядом, это же не значит, что они друг от друга зависят.
Тренд не означает зависимость одного от другого. Корреляция не показывает причинно-следственных связей.

Daniil, давай не будем про тренд, это я к слову сказал, что все как бы стыкуется и ошибок в данный - нет. Разговор идет о поведении Крект для ЭЭ и Высших Спиртов (ВС) при одинаковой кубовой крепости, но различных концентрациях ЭЭ и ВС в навалке. Правда, может быть влияет еще какая либо примесь? Судя по твоим экспериментам с вином, ничего в поведении ЭЭ по первому отбору не изменится и характер останется как у промежуточной примеси. С другой стороны, при падении концентрации ЭЭ в навалке, она начинает вести себя по другому. Это видно на 60% навалке. Будешь смотреть?

при падении концентрации ЭЭ в навалке, она начинает вести себя по другому. Это видно на 60% навалке.Aleksandr_DD, 03 Апр. 20, 12:56

Это скорректированная концентрация? Я придерживаюсь мнения, что концентрации ЭЭ в исходных навалках искажены за счет их выхода из раствора, чем ниже крепость навалки - тем сильнее искажены.

Это скорректированная концентрация?Daniil, 03 Апр. 20, 13:13

Мои комментарии к 60% навалке:

Результаты. Практически ничего не корректировал.Aleksandr_DD, 11 Марта 20, 07:14

чем ниже крепость навалки - тем сильнее искажены.Daniil, 03 Апр. 20, 13:13

Да, так и есть. Приходится корректировать, не на всех, но приходится. Полученным данным можно верить в общих чертах. По крайней мере по ВС, ошибки быть большой не может. Они же не плавают по поверхности.)

Я думаю, исходные концентрации (количества) ЭЭ в навалках нужно находить сложением найденных во всех фракциях.
Высшие спирты - не плавают на поверхности, а энантовые эфиры - плавают в слабоградусных растворах.

Я думаю, исходные концентрации (количества) ЭЭ в навалках нужно находить сложением найденных во всех фракциях.Daniil, 03 Апр. 20, 13:41

Так ведь именно так и делал. По другому не получается. Отклонение в 1% в сторону нехватки концентрации, приводит черт знает к какому графику! Сейчас посмотрю, что на 50% навалке получается. Если что-то похожее на 60%, то уже становится интересно...

Закончил навалку 20%. К сожалению, проба с кубовым остатком утеряна. Надеюсь, это не критично.
2020-04-03_ГХ Эксперимент ЭЭ навалка 20.xls
2020-04-03_ГХ Эксперимент ЭЭ навалка 20.pdf