Надеюсь, это не критично.Daniil, 03 Апр. 20, 14:21
Абсолютно. Я не использую ее в расчетах. Идет сравнение концентраций в навалке и по отобранным фракциям.
Newocelot
Профессор
Питер
10.8K 2.8K 2
Отв.1061 03 Апр. 20, 15:30 (через 31 мин)
анализ 30%-ной навалкиDaniil, 02 Апр. 20, 11:58
там ошибка просто чудовищная, на первой же итерации получается что эфиров отобрали больше чем было
попробую опять пересчитать взяв за исходную суммы в отборах
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.1062 03 Апр. 20, 15:49 (через 20 мин)
Предварительные итоги
итоги_V1. Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.
Newocelot
Профессор
Питер
10.8K 2.8K 2
Отв.1063 03 Апр. 20, 15:56 (через 7 мин)
127L, по оси X ничего не напутал ?
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.1064 03 Апр. 20, 16:12 (через 17 мин)
Newocelot, можно перевернуть, лень было это делать, главное - точки азеотропии
для проверки ИА, так что с высокой степенью вероятности имеем набор ВПП
DaniilКуратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.1065 03 Апр. 20, 16:19 (через 7 мин)
там ошибка просто чудовищная, на первой же итерации получается что эфиров отобрали больше чем былоNewocelot, 03 Апр. 20, 15:30
Newocelot, давай не будем называть это ошибкой. Это физическая реальность - нет их в образце столько, сколько мы ожидаем. Не удерживаются в слабоградусном растворе высокие концентрации ЭЭ.
Newocelot
Профессор
Питер
10.8K 2.8K 2
Отв.1066 03 Апр. 20, 16:20 (через 1 мин)
Daniil, Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.
Результаты по 20%. Как бы Крект "пошел вниз". Но это не факт. Данные по 60% навалке, о которой я говорил. Кривые не подвердились ни на 50%, ни на 70%. Близко было на 50% навалке. Обратите внимание на кривую для концентрации ЭЭ. Концентрации для кривых - это концентрации ВС и ЭЭ, г/л.
60_общий.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.20_этилкапронат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.20_этилкаприлат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.20_этилкапрат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.20_этиллаурат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.
Саня, кислоты это в пересчете на уксусную? почему она в подголовниках и ближе к хвостам?
DaniilКуратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.1070 03 Апр. 20, 17:40 (через 5 мин)
кислоты это в пересчете на уксусную? почему она в подголовниках и ближе к хвостам?АлИвЕр, 03 Апр. 20, 17:35
АлИвЕр, ты в табличку смотришь? там только уксусная. В подголовниках не вижу, в хвостах - да. И много остаётся в кубовом остатке.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.1071 03 Апр. 20, 17:58 (через 19 мин)
Daniil, как мы предполагали ранее, надо "натянуть" результаты по каждой навалке на "каркас" данных с первых тестов,
я, чуть позже, отрихтую Кректы к теоретическим Киспам спирта
на самом деле все бьется, Киспы примесей ложатся в тренд (почти), но и не стоило ожидать 100% совпадением с теорией,
так что респект и уважуха !!! классная работа, но вопросы остаются, и это реально двигает наше понимание законов природы
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.6K 2
Отв.1072 03 Апр. 20, 18:22 (через 24 мин)
ты в табличку смотришь? там только уксуснаяDaniil, 03 Апр. 20, 17:40
в табличку... в табличку. Проба 71 - 3,83 72 - 1,65 73 - 5,5 поэтому и спросил. Я думал тебе не нужно было объяснять, что суммарную долю различных кислот иногда пишут в пересчете на уксусную, как самую емкую. И их там не меньше десятка. (Пропионовая-изомасляная, каприловая, масляная, изовалериановая, валериановая, капроновая, энантовая...)
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4K 1.4K
Отв.1073 03 Апр. 20, 18:32 (через 11 мин)
Результаты по 10% навалке + график по первым точкам. Пока так, что получилось. Похоже Скурихин на половину прав... Daniil и 127L огромное спасибо за проделанную огромную работу. Труды не пропали даром. Появилось понимание, как оставить ЭЭ в отборе, а не в головах. Научиться бы еще их набраживать... Будет время, попробую "облагородить" графики.
По первым точкам.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.10_этилкапронат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.10_этилкаприлат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.10_этилкапрат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.10_этиллаурат.PNG Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом. Фруктовый самогон.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.1074 03 Апр. 20, 18:36 (через 4 мин)
Aleksandr_DD, не бьется по первым пробам твоя интерполяция
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4K 1.4K
Отв.1075 03 Апр. 20, 18:45 (через 9 мин)
не бьется по первым пробам твоя интерполяция127L, 03 Апр. 20, 18:36
По крепкой навалке все как есть. Начиная с 40% приходилось подправлять данные, есть погрешность, конечно. Но общий тренд как бы без ошибок. Если есть желание ковыряться в экселе могу скинуть файл. Но только без комментов. Скинь свой, где ты умудрился получить Крект ЭЭ под 8. Попробую разобраться.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.1076 03 Апр. 20, 19:17 (через 33 мин)
Aleksandr_DD, перегиб на 25% ты под Скурихина нарисовал?
не понятно по каким причинам перегибы, и почему ацетальдегид аж до 20% в кубе - хвост у тебя на графиках его нет, полагаю, что что-то не так с навалкой 10%
надо как-то данные подрихтовать,
DaniilКуратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.1077 03 Апр. 20, 19:45 (через 28 мин)
почему ацетальдегид аж до 20% в кубе - хвост127L, 03 Апр. 20, 19:17
Новообразование?
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.1078 03 Апр. 20, 19:47 (через 3 мин)
А есть у вас табличка с температурой кипения чего-то в головах виноградной браги? Заканчиваю свой эксперимент с виноградным концентратом. Бродил на белорусских винных 2 месяца при температуре 18-19. Слил небрежно с осадка и перегнал на малой мощности до 0 в струе. Осадок(дрожжи) укрепил до 30 и тоже перегнал до 0 в струе. Тоже на такой же малой мощности. Единственный косяк получился с оборудованием. Частично произошла потеря первой части. Смешал оба перегона и начал нагрев. Первые капли пошли при температуре 74. Запах конечно резкий,но не противный. Не опишу чем пахнет. Отдельно не отбираю. Настроено до 92 в кубе на автоматике сейчас. Что вылетело при такой температуре?
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.1079 03 Апр. 20, 20:05 (через 18 мин)
Daniil, скорее наоборот,:) т.е. в кубе больше чем в отборе