Анализ винных и плодовых дистиллятов и управление их составом

разбавил всё это дело 15 литрами хвостов, и 5-6 литрами дистиллята.Димакарел, 24 Апр. 20, 10:36

Если читал наш спор, то должен был обратить внимание на то, что я у пытался убедить что Крект зависит от концентрации высших спиртов. Не исключено, что я не прав и зависимость от другой примеси, только вот ее концентрация конкретно коррелирует с концентрацией высших спиртов. Так, что ты зря пожадничал и влил "хвосты" вместо дистиллята и хвосты рубанул. Впрочем, может высших спиртов может и хватить, все зависит сколько у тебя их было в дистилляте.

Ведь куда проще (и главное надежнее) сделать первую перегонку без фракционирования, досуха; а потом, разбавив полученный СС до 23...28%, перегнать прямотоком, при этом ЭЭ гарантированно окажутся в теле.Ileon, 24 Апр. 20, 16:31

Ничего не изменится. Какая разница, все одно хвосты рубить. В процессе перегонки ничего из дрожжей уже не выделяется или выделяется очень мало.

Головы на второй перегонке нужно отбирать?Daniil, 24 Апр. 20, 17:02

Daniil, это зависит от того, чем укреплялся дрожжевой осадок при хранении, что добавлялось перед первой перегонкой. В известном патенте на технологию обогащения дистиллята ЭЭ, СС перед второй перегонкой вообще настаивают на смеси с добавлением голов и хвостов, там потом точно головы отобрать нужно.

Ileon, то есть из 30%-ного спирта-сырца энантовые эфиры не идут как головная фракция?

Daniil, честно говоря, не могу точно сказать как ЭЭ ведут себя при 30%, сколько улетит их с головами, а сколько с телом; сильно этим вопросом не интересовался, надобности не было.
В патенте фигурирует интервал 23...28%, я делаю 26% и сплю спокойно 😉

Daniil, вот оно как выходит, зачем делали тесты?

Ileon, почти все ЭЭ улетят в головы при 26% спирта в навалке, попробуй посмотреть информацию выше в этой теме.

В патенте фигурирует интервал 23...28%, я делаю 26% и сплю спокойноIleon, 24 Апр. 20, 17:53

В патенте фигурирует соотношение 1:10 - головы/хвосты. Можно предположить, что процента 2% от объема, если не больше, придется загнать в головы, отбор все же без укрепления. В этом случае 20%+ уйдет с головной фракцией.

В этом случае 20%+ уйдет с головной фракцией.Aleksandr_DD, 24 Апр. 20, 18:17

Можешь расчет выложить?

Что Вы на этот патент молитесь как на икону ?!
Патент ни в коем случае не гарантирует верность метода.
Нет никаких сведений об успешном применении "патентованой" технологии.
Есть десятки различных патентов на эту тему.
и так далее

почти все ЭЭ улетят в головы при 26% спирта в навалке127L, 24 Апр. 20, 18:08

А я скатился на 60мл голов при отгоне 100л яблочной браги.

В патенте фигурирует 1:10...1:20.
Я пробовал делать 1:20 и при перегонке, просто на запах голов вообще не унюхал, очень все вкусное шло, поэтому и не отобрал их фактически. ГХ, правда, показала потом 260 мг/л альдегидов, из этого я сделал для себя вывод, что если в следующий раз заморачиваться с этой смесью голов и хвостов, то лучше добавлять не головы, а подголовники и не отбирать их потом отдельно.
127L, тот патент люди с научными степенями писали. Почему они указали 23...28%?

сделать первую перегонку без фракционированияIleon, 24 Апр. 20, 16:31

Ты имеешь ввиду, перегнать первый раз один дрожжевой осадок?

Вторую перегонку, сегодня перегнанного не планирую. За исключением хвостов.
А сам Сидр, да. Первый раз, гоню прямым. И второй, тоже прямым.
В бочках смешиваю. Дважды сидровые, и единожды осадковый.

Можешь расчет выложить?127L, 24 Апр. 20, 18:46

то лучше добавлять не головы, а подголовники и не отбирать их потом отдельно.Ileon, 24 Апр. 20, 19:08

Зачем подголовники? Почему бы не добавить товарный дистиллят? Все одно отбор с эфирами пойдет в готовый дистиллят. "Головы" девать с "хвостами" некуда?

Добавлено через 5мин.:

Я пробовал делать 1:20Ileon, 24 Апр. 20, 19:08

Есть риск, что часть ЭЭ просто уйдет в хвосты или останется в кубе. (ИМХО)

Я ради эксперимента перегнал вино из концентрата,который бродил два месяца. Снял с осадка и осадок перегонял отдельно предварительно укрепив до 30%. Первые капли типа головы вообще не очень, но потом был такой классный цветочный аромат. Даже не ожидал от концентрата на обычных Белорусских дрожжах. Теперь только ждать урожая.

Добавлено через 4мин.:

неутешительные новости для любителей отГабриэливанияAleksandr_DD, 24 Апр. 20, 15:47

Читая разные темы видел отзывы,что не стоит так делать и даже не пробовал повторять. Спасибо. подтвердил практически.

а о каком собственно патенте на последних страницах речь идёт ?

Даже не ожидал от концентрата на обычных Белорусских дрожжах.Sergey78, 24 Апр. 20, 19:37

ЭЭ образуются в зависимости от штамма дрожжей. Сырье не важно. (ИМХО).

Спасибо. подтвердил практически.Sergey78, 24 Апр. 20, 19:37

Спасибо говори Daniil и 127L, они проделали очень большой объем работ. Мои лишь расчеты, к практике по определению Крект я никакого отношения не имею. Тем более, практическому определению куда пойдут ЭЭ при отГабриэливании.

Ты имеешь ввиду, перегнать первый раз один дрожжевой осадок?Димакарел, 24 Апр. 20, 19:20

Не совсем понял, что значит «один дрожжевой осадок»; его ведь в любом случае нужно смешать с спиртосодержащей жидкостью для перехода ЭЭ в СС при перегонке.

Добавлено через 1мин.:

Newocelot, https://findpatent.ru/patent/242/2421509.html

127L, тот патент люди с научными степенями писали.Ileon, 24 Апр. 20, 19:08

так ты проверил их результаты? или это пока только размышления?

Добавлено через 2мин.:

часть ЭЭ просто уйдет в хвосты или останется в кубе.Aleksandr_DD, 24 Апр. 20, 19:26

еще раз - выложи плиз расчеты, сколько уходит ЭЭ в головы с навалки допустим 30%

Ileon, Напиши, как делаешь ты?

Юрий 26, на самом деле можно больше отобрать голов, только затем отделить альдегиды от эфирки, и "спирт" вернуть куда планировал, я так делал с яблоками.

еще раз - выложи плиз расчеты, сколько уходит ЭЭ в головы с навалки допустим 30%127L, 24 Апр. 20, 20:41

127L, ты не следишь за сообщениями - [сообщение #13684482] (навалка 25%), или тебе нужны формулы? Но в этом случае только формулами в ячейках
экселя не обошлось. Основные расчеты идут через макросы, я сам там сейчас не разберусь. Расчеты сделаны на максимум Крект эфиров для текущей навалки в кубе. Для "голов" это точно выполнится...