Вопросы начинающих пивоваров. АРХИВ 14-19гг.

Замерял стеклянным гидрометром и рефрактометром с (ebay) разница в показаниях между ними была 0.001-0.002.В следующий раз буду делать фотки, ни как не могу понять визуально когда закончилась первичка.

такое вообще возможноGwuaka, 07 Янв. 15, 21:45

При такой НП постараться нужно неимоверно, чтобы брожение на 1021 закончилось. Постараться ИЛИ накосячить с затиранием, имелось в виду

разница в показаниях между ними была 0.001-0.002Gwuaka, 07 Янв. 15, 23:18

Тогда точно жди. Когда брожение оканчивается разница в показаниях будет больше - рефрактометр будет безбожно врать.

Скажи пожалуста, а если бы вирпула не было совсем, твои 10-15 кг белка куда-то делись?Южанин, 07 Янв. 15, 20:20

Без вирпула приличная часть попала бы в пиво. При объемах свыше 500 литров гидроциклонный аппарат здорово помогает быстро осадить белок, хмель и.т.д.  В правильном гидроциклонном аппарате никаких воронок не создается :-)  Окисления сусла нет :-)Горячее сусло на выходе очень чистое. При варке 1000 литров пива уходит 25-30 минут на осветление, это учитывая время затраченное на перекачку.

почитай, что урожай в обычном чане отстойнике с охлаждением,  методом холодной седиментации и, наконец, при фильтровании через кизельгур можно значительно увеличить))))))))Южанин, 07 Янв. 15, 20:20

Холодная седиментация проводится в ЦКТ. Утром после варки открывается конус на слив и вся лишняя дрянь сливается в канализацию. Все очень просто :-) и Владимир об этом прекрасно знает :-)

Что касается кизельгурового фильтра...... На его замывку (даже если фильтр небольшой) перед любой фильтрацией требуется 3 часа и огромное количество воды. Это я как человек раз в неделю этим занимающийся говорю :-) Ну и сама фильтрация тонны сусла около часа займет :-)  
  Фильтр дорогое устройство, фильтрация пива занимает около 6ти часов. 3 часа замывка, полчаса намывка фильтрующего слоя, 2 часа фильтрация, около часа требуется чтобы смыть фильтрующий слой с фильтра :-)  А тут еще сусло фильтровать ¿? Еще один фильтр покупать ? :'-(  А если фильтрация #не пошла#?
 Для этого на любой пивоварне понадобился бы отдельный человек и гораздо более мощное оборудование (более объемный бойлер, мощнее парогенератор...отдельная емкость..)

Я не знаю работает ли раскручивание сусла в кастрюле.. да и знать нехочу.  Думаю что если высота кастрюли небольшая то можно там ничего не раскручивать. Скорость осаждения горячего бруха довольно высокая :-) Можно ускорить осаждение простой добавкой кизельгура  в сусло за 5 минут до окончания кипячения :-) Это хорошо помогает.

Рассказы, что в вирпуле что то там происходит с хмелем (это не к тебе) умиляют до жути. У нас на форуме есть четкое мнение, что IBU расчетная величина. Каждый раз умиляюсь и ржу.....  Горечь лишнюю хмель в вирпуле отдает... бггггггггг  

P.S. фото правильного бруха после вирпула выкладывать не буду.  :-)

Без вирпула приличная часть попала бы в пиво.BrewmasteR-kld, 08 Янв. 15, 01:06

Сильно сомневаюсь... Вот по этой причине -

Думаю что если высота кастрюли небольшая то можно там ничего не раскручивать. Скорость осаждения горячего бруха довольно высокая :-) Можно ускорить осаждение простой добавкой кизельгура  в сусло за 5 минут до окончания кипячения :-) Это хорошо помогает.BrewmasteR-kld, 08 Янв. 15, 01:06

Когда я писал, что вирпул не нужен, я оговаривал, что при обьемах до тонны (процессы в больших обьемах я просто не понимаю, потому, что не сталкивался с этим)  . У меня единственный практический вопрос. Насколько я понимаю, кизельгур бывает разных фракций(я его , если честно, в глаза не видел) какой добавлять?

Про окисление и воронку я ничего не писал. Это тоже не ко мне(Или я просто канаю, как главный оппонент)))))

. При варке 1000 литров пива уходит 25-30 минутBrewmasteR-kld, 08 Янв. 15, 01:06

Так уж получается, что у меня время больше занимает само охлаждение(хоть и добавил еще 12 метров противоточника в ледяной воде) но это мое "тонкое" место в цепочке((((

Холодная седиментация проводится в ЦКТ. Утром после варки открывается конус на слив и вся лишняя дрянь сливается в канализацию. Все очень просто :-) и Владимир об этом прекрасно знает :-)Indi, 08 Янв. 15, 00:15

Ну да...И сливается вместе с  частью дрожжей, которые этот брух облепил и утащил за собою вниз. И наоборот, если брожение пошло раньше, то дрожжи, своей "вражеской" деятельностью, за счет содаваемых потоков сусла, подняли часть бруха и не позволили его слить. Все это я наблюдал, когда на заре своей "деятельности" сбраживал в 10-ти литровом баллонеЯ имею ввиду поднимаемую дрожжами муть. Это не "холодная седиментация" в чистом виде, а компромисс, впрочем как и все в природе. За Володю я рад, ведь у него серьезный наставник))) Хоть и с улыбочкой, но искренне.

Фильтрацию через кизельгур, я просто упомянул, как теоретически возможный вариант. Тем более, что она проводится "частичная", очень качественная фильтрация, говорят, вредит и вкусу пива и работе дрожжей.

Вообщем, когда начинаешь интересоваться вирпулом, то читая всю эту "заумь" про то, что и сусло не все годится, и что там какие-то кольца надо ставить, начинаешь понимать, что в кустарных условиях, обычный отстойный чан(он же варочник) с примитивным поплавком, а несколько месяцев назад я на заборник еще и фильтр установил(спасибо Тимуру, его советы надоумили) и дальше буду совершенствовать(только вот напишу, что хочу позже, когда сделаю), обычный отстойник - неплохой вариант. Проблемных мест хватает, лучше на них внимание обратить.

Я не знаю работает ли раскручивание сусла в кастрюле.. да и знать нехочу.  Думаю что если высота кастрюли небольшая то можно там ничего не раскручивать.BrewmasteR-kld, 08 Янв. 15, 03:06

Конечно это так.  Но собственно и я не только не заставлял, но и не предлагал никому в кастрюлях вирпул делать. Просто одному господину, который делает якобы "вирпул" при 40* пояснил как надо делать, если уж делать и если это все-таки "вирпул". Дальше обычная на форуме реакция на "новое": Сам дурак, ага попался книги листать рванул, то-то без них-то ничего не можешь.....  
Одним словом все как всегда.  Воинствующая тупость была, есть и будет есть.)))

Пока у "начинающих" пивоваров тайм аут в споре о том крутить вирпул в тонне или не крутить, продублирую свое сообщение:)
Приветствую! Кто варит на керамической плите? Выдержит ли кастрюлю на 33 литра, не лопнет? Ничего что диаметр кастрюли больше конфорки? Есть у кого опыт, а то форумы уже пол года изучаю и конкретного опыта не нашел, оборудование все для первой варки приобрел, а полную кастрюлю на стеклокерамику ставить сыкотно:)Пробовал кипятильник на якобы 1.5 кВт, холодная вода закипела за 3 часа, сусло конечно погорячее будет.. что посоветуете?

что посоветуете?Thermor, 08 Янв. 15, 08:53

30 литровую кастрюлю на керамику ставил очень много раз и у меня ничего плохого не случилось, но гарантировать, что твоя плита поведет себя также никто не рискнет. То, что плита меньше по диаметру чем кастрюля точно не вредно, а вот наоборот точно плохо. 3 часа на 33 литра конечно очень много (в смысле медленно).

Gwuaka, не нравиться мне внешний вид твоего пива - мутно-белёсое какое-то. Похоже на синюю варку. Хотя вспышка может так исказить. На йод проверял?

Сильно сомневаюсь... Вот по этой причине -Южанин, 08 Янв. 15, 05:48

Различают высокие отстойники и низкие. Кастрюля - низкий отстойник ))))) Гидроциклон - высокий. В нем времени больше нужно. Все зависит от столба жидкости.

Ну да...И сливается вместе с  частью дрожжей, которые этот брух облепил и утащил за собою вниз.Южанин, 08 Янв. 15, 05:48

Да и хрен с ними, они уже бесполезны )).

Я имею ввиду поднимаемую дрожжами муть.Южанин, 08 Янв. 15, 05:48

Этого можно избежать )))

Про окисление и воронку я ничего не писал. Это тоже не ко мнеЮжанин, 08 Янв. 15, 05:48

Ага )

Тем более, что она проводится "частичная", очень качественная фильтрация, говорят, вредит и вкусу пива и работе дрожжей.Южанин, 08 Янв. 15, 05:48

Частичная от качественной ничем не отличается. Просто мелкую фракцию не используют.

начинаешь понимать, что в кустарных условиях, обычный отстойный чан(он же варочник) с примитивным поплавкомЮжанин, 08 Янв. 15, 05:48

С этим никто и не спорит )

У меня единственный практический вопрос. Насколько я понимаю, кизельгур бывает разных фракций(я его , если честно, в глаза не видел) какой добавлять?Южанин, 08 Янв. 15, 05:48

Любой подойдет. При желании можно даже дозировку найти. )) Если нужно будет - вышлю почтой )))

Если нужно будет - вышлю почтой )))BrewmasteR-kld, 08 Янв. 15, 10:36

Спасибо, он у нас мешками продается, просто я на него без интереса смотрел.

Нормальный способ для осаждения. ) Он быстро оседает и за собой много чего прихватывает. Осадок довольно плотный получается. Несколько раз пробовал потом перестал, в моих условиях смывать потом это добро тяжеловато.

Приветствую! Кто варит на керамической плите? Выдержит ли кастрюлю на 33 литра, не лопнет?Thermor, 08 Янв. 15, 06:53

Наверное надо же читать паспорт от плиты. Или обращаться к производителю с таким вопросом с указанием модели.

)Пробовал кипятильник на якобы 1.5 кВт, холодная вода закипела за 3 часа, сусло конечно погорячее будет.. что посоветуете?Thermor, 08 Янв. 15, 06:53

Если плита не пойдет всё-таки, то наверное ТЭН ставить.

парни, я вчера почитал ваш спор про вирпул, мне полночи сны снились, будто я в кастрюле воронку создаю :-))

на эту тему у меня вопрос. пока я делаю как: основная варка у меня идет в кастрюле 13 литров. после охлаждения переливаю в бродильник сразу из кастрюли, брух и всяка фигня на дне, ее я просто не сливаю. если я делаю вирпул, т.е. в той же кастрюле покручу сусло, брух будет в центре на дне. когда я начну переливать, брух ведь взбаламутится?

IFedotov,

брух ведь взбаламутится?

Это имеет смысл если кастрюля с врезаным краном. А так конечно взбаламутится.

IFedotov,
брух ведь взбаламутится?
Это имеет смысл если кастрюля с врезаным краном. А так конечно взбаламутится.Maistra, 08 Янв. 15, 11:52

Не обязательно, сифоном можно собрать не взбаломутив брух

Не обязательно, сифоном можно собрать не взбаломутив брухYegoriv, 08 Янв. 15, 15:15

Истину глаголишь!

Я варю в 40л кастрюле, с погружным медным чиллером. Для создания циркуляции сусла с целью более эффективного охлаждения, использую мембранный насос на 5л/минуту, трубки которого создают закручивание сусла. Насос включается при достижении суслом температуры 50 градусов и не выключается до полного охлаждения.
Брух собирается в центре конусом, и при переливе сифоном (в моем случае просто силиконовой трубкой) не попадает в ферментер ваааще. На 35 литров холодного сусла у меня получается около 2,5-3 литров "жидкого" бруха, который, при желании) можно процедить через дуршлаг и выжать оттуда еще 1,5-2 литра сусла.
Мох не использую.

Мир вам! И с прошедшими!

ALBU72, Да, йодную пробу делал, реакции не было, мне тоже не нравиться цвет, не наблюдается ни какого осветления, и ещё напрягают черные полоски вынесенные на стенки бродильника. И можно подробней где-то прочитать про 'синию варку',чтобы избежать в дальнейшем.

где-то прочитать про 'синию варку',чтобы избежать в дальнейшем.Gwuaka, 08 Янв. 15, 15:43

[сообщение #12020567]
Прочитай, это йодная проба, показывающая наличие крахмала в сусле. Остальное по ссылке

напрягают черные полоски вынесенные на стенки бродильника.Gwuaka, 08 Янв. 15, 17:43

Это хмелевые смолы - так и должно быть.

можно подробней где-то прочитать про 'синию варку',чтобы избежать в дальнейшемGwuaka, 08 Янв. 15, 17:43

"Синяя варка" или неполное осахаривание затора - явление недопустимое, что про неё писать. Как избежать - читай теорию и практику затирания, это сновы основ пивоварения.

Сочинили словарь ведь, не читают с ...