Вопросы начинающих пивоваров. АРХИВ 14-19гг.

18-19 весь срок броженияAyupakhomov, 12 Апр. 17, 10:56

18-19 норм, но для аббатских 21 - отл. Некоторое количество благородных аббатских эфиров должно все-таки присутствовать.

А может ктонибудь показать как выглядит стадия завитков при разбраживании на мешалке(или чисто по времени ориентироваться?)? Просто сусло кручу на мешалке для аэрации - пенится.... то что с дрожжами тож еле еле пенится... долил сусла тож самое - пенится немного... но то что там чтото происходит однозначно, запах сусла поменялся на пивной запах...
( 0.5л + 8г дрожей - 5 часов, потом это дело в 1л сусла и 12 часов, щас еще 0.5 добавил..)

DaiveR, фотки не делал, да и вообще все эти "завитки" очень философские понятия. Дважды использовал мешалку: чуть больше литра сусла 10%, туда добавлял регидрадированных дрожжей 4-6 г, при переливе в колбу особой пены нет, через 1-2 часа появляется забел (очень тонкая белая пенка по поверхности сусла ближе к стенкам колбы), еще через пару часов пена по краям ~5 мм, в центре над воронкой пенный холм пару см, и так может держаться часов 10, потом пена довольно быстро исчезает и остается небольшой слой как при забеле

Прошло почти 48 часов.  Гидрозатвор молчит, открыл посмотреть,  а там еле пузырики лопаются и шипения не слыхать...  Но появилась пена. Можно не переживать или что-то не так идет?

Добавлено через 7мин.:

Фото

Завитки через пару часов после забела, т.е на мешалке при комнатной Т примерно через 8-10ч (тогда и добавлять сусло при размножении). ИМХО.

Добавлено через 1мин.:

Фотоelectryc, 12 Апр. 17, 17:38

Усё у полном упорядке, Шеф!

Усё у полном упорядке, Шеф!Тимур, 12 Апр. 17, 17:46

спасибо!  Успакоил. 😊

Гидрозатвор молчит, открыл посмотретьelectryc, 12 Апр. 17, 17:38

У тебя ёмкость не герметична скорей всего, судя по фото брожение идёт во всю.

Сер3, видишь, это мой первый опыт пивной и в моем понимании должно все шипеть и бурлить (как в ситуации с бражками для дистиляции). А тут открыл,  послушал,  а там тишина,  нет шипения...  И пузырики редко-редко лопаются...

Тимур, тоесть всеже ориентир тупо на время? Примерную картину как Magistic, описал я видел, но смутило то, что эта шапка в воронке образуется если просто сусло крутить для аэрации....

Уже крыша едет с этим размножением=))) Муравьева уже наверное наизусть знаю и один фиг чето не понимаю....

electryc, Самое сложное для первого раза, это не лазить в бродильник каждые пять минут в ожидании пива, а потом еще сложнее сидеть и смотреть на бутылки при карбонизации.....  бурлит к слову в активной фазе не хуже чем брага из сахара... только с сухача заводится долго...

всеже ориентир тупо на время?DaiveR, 12 Апр. 17, 18:18

Ну, пока глаз не пристрелян...

Уже крыша едет с этим размножениемDaiveR, 12 Апр. 17, 18:18

Попробуй отвлечься и расслабиться. Ты не на заводе, где тебя уволят за скисшую ЦКТ. Ну, подумаешь, размножишь ты не в 20 раз, а в 18 - пофиг мороз! Можно вообще каждую ступень откручивать по полной - сутки, потОм осаждать, сливать отработку и дальше размножать. Риск контаминации увеличивается, но... не настолько, чтоб с ума сходить.

Так наличае пены может говорить о наступления активной фазы?

наличае пены может говорить о наступления активной фазы?electryc, 12 Апр. 17, 19:27

Может говорить о том, что процесс присутствует (или присутствовал)

Можно вообще каждую ступень откручивать по полной - сутки, потОм осаждать, сливать отработку и дальше размножать. РТимур, 12 Апр. 17, 18:28

так это считай генерация дрожжей будет, или нет? и еще, везде пишут что следующая ступень разбавления от 3 до 10 раз,  кроме обучения какую еще цель это несет? скорость приплода ? вот скажем у меня щас крутится 2л 9часов, я через час туда бухну еще 0.5 сусла... есть в этом ацкая ошибка и на что это повлияет?

так это считай генерация дрожжей будет, или нет?DaiveR, 12 Апр. 17, 20:28

Нет. "Генерация", в контексте вопроса о допустимости использования осадка после брожения, - число полных рабочих циклов сбраживания, со всеми, присущими именно полному производственному циклу, факторами, влияющими на вероятность и степень заражения. При "размножении" этих факторов минимум, поскольку меры по соблюдению стерильности параноидальные.

ступень разбавления от 3 до 10 раз,  кроме обучения какую еще цель это несет?DaiveR, 12 Апр. 17, 20:28

Дрожжи размножаются только в присутствии (с потреблением) кислорода (который без постоянной аэрации имеет свойство заканчиваться) и только до определенной "плотности населения", исходя из этого и выработаны рекомендации.

вот скажем у меня щас крутится 2л 9часов, я через час туда бухну еще 0.5 сусла... есть в этом ацкая ошибка и на что это повлияет?DaiveR, 12 Апр. 17, 20:28

Если там кислород еще не закончился и у дрожжей аэробный метаболизм, то ничего драматического не произойдет. Да и в другом случае ничего страшного. Просто и смысла особого в таком действии нет. ИМХО (насколько Я понимаю механику процесса).

DaiveR, на мешалке вроде как нет таких диких степеней разбавления сусла.
Лично я делаю так. Взял 0,3л сусла, засыпал пару грамм дрожжи. Кручу сутки.
На вторые сутки добавляю ещё 0,3л сусла. Кручу ещё сутки.
на третьи сутки добавляю ещё 0,3л сусла и в активной фазе (тобишь стартер) добавляю в ферментер.
может и не шибко научно, но работает. Масса прирастает, гидрозатвор начинает строчить в течение часов 6-8

АААААаааа...

Нет. "Генерация", в контексте вопроса о допустимости использования осадка после брожения, - число полных рабочих циклов сбраживания, со всеми, присущими именно полному производственному циклу, факторами, влияющими на вероятность и степень заражения. При "размножении" этих факторов минимум, поскольку меры по соблюдению стерильности параноидальные.Тимур, 12 Апр. 17, 20:43

ТАк тогда действительно логичнее остаивать и менять отработку, если конечно не с одной клетки выращивать...

D.S.H, не знаю почему, но както я брезгую, чтоли, вливать в продукт конечный это сусло, в планах сейчас размножить, отстоять, половину в стартер, половину на следующую варку (чтоб одного пакета на 2 варки по 30л зватило.

Теперь возник еще один вопрос, есть утверждение что в 1мл густокого осадка(видимо с брожения именно продукта) примерно 10милиардов тел, это утверждение верно для осадка при размножении на мешалке?

есть утверждение что в 1мл густокого осадка(видимо с брожения именно продукта) примерно 10милиардов тел, это утверждение верно для осадка при размножении на мешалке?DaiveR, 12 Апр. 17, 20:58

Не вижу разницы в густом осадке после мешалки и в ферментере, только Я в калькуляторе (бирсмит) вставляю 2млрд/мл.

не знаю почему, но както я брезгую, чтоли, вливать в продукт конечный это суслоDaiveR, 12 Апр. 17, 20:58

а пить не брезгуешь? Те же дрожжи, то же сусло только с дискотекой на мешалке...

По количеству клеток есть калькулятор. Там глянь.

тоесть для засеву на 25л надо 240 мл. этого осадка.... этж абалдеть сколько надо болтать на мешалке их чтоб столько получить... явно не 2-3 суток(судя по тому что щас получается)...

а пить не брезгуешь? Те же дрожжи, то же сусло только с дискотекой на мешалке...D.S.H, 12 Апр. 17, 21:06

упрощенно да, но процессы кардинально разные, я пару капель отработки попробовал, после перелива, ну пить это ну не как не хочется...

тоесть для засеву на 25л надо 240 мл. этого осадкаDaiveR, 12 Апр. 17, 21:30

нет, у меня (в бисмите) получается на 25л эля с НП 11% надо 110мл СВЕЖЕГО осадка, или 37мл в 3л стартере (без мешалки), или 19мл в 1,5л стартере (с мешалкой). Как-то так...