Вопросы начинающих пивоваров. АРХИВ 14-19гг.

Здравствуйте уважаемые пивовары.Случилась беда, фильтровал затор и уснул, утром варить уже времени не было а придя с работы сусло уже подкисло, сразу же начал варку, задал хмель как надо, стоит теперь бродит но кислит.
Вопрос: убавиться ли кислота в процессе брожения или все в унитас уйдет?

Кислота не убавится, но и скиснуть не должно. Будет барнаульское.

а ты пробовал? есть от них толк?

Нет. Я меряю PH-метром и подкисляю молочкой - мне так проще и не всегда надо 5,2 в заторе. Но за рубежом народ пользуется им активно.

dimon53, некоторые закисляют затор, покупают хитрые бактерии, пытаясь получить кислое пиво, а тебе выпал шанс сделать кислое пиво без всяких премудростей )))) Скажи всем что это новомодный лютый крафт "SOUR ALE". http://www.furfur.me/...107-kisloe-pivo . Я, кстати, пару месяцев назад, сделал гозе (солено-кислый эль), наипался знатно с ним. Делал кислую закваску 3 дня, после добавления в основной затор, после осахаривания вместе с кислым солодом, отказалась осахариваться, короче вышла синяя варка. Но пиво получилось просто шикарным. Очень вкусное с легкой кислинкой и легким соленым финалом. Пьется очень классно, можно заглотнуть сразу пару литров

А если вода с PH 8 или 10. То до 6 можно спокойно определить.kwd, 22 Июня 17, 19:34

Нам надо не pH воды определять. И не бывает питьевой воды с pH 10, это уже достаточно высокая щелочность, пить такую воду не стоит.
Нам важен pH затора. И даже если вода была pH 8.0, то в заторе она обычно запросто до pH 5.5 дойдет. А дальше нам важно с точностью в 0.1 pH определять. И полоски тут и правда не очень. Есть полоски с более точной градуировкой, но проще и удобнее купить цифровой pH-метр.

Пусть это будет 5-6 единиц, что не совсем точно, это намного лучше чем к примеру 7 или 8, а может вода вообще кислотная.kwd, 22 Июня 17, 19:34

Это как определять напряжение в бытовой электросети 220В с точностью +-100В.

Добавлено через 5мин.:

раз это нужно делать, то как попроще?shameless, 22 Июня 17, 12:36

Не то, чтобы нужно. Если нет проблем с пивом, с осахариванием затора и т.д., заторы по простым схемам из 2-3 пауз делаются, то можно и не заморачиваться.

Допустим показывает 6.0 рН. Дальнейшие действия?shameless, 22 Июня 17, 14:59

Если это показывает полоска с градуировкой в 1 pH от 2 до 11 скажем, то ничего это не показывает. Это по сути может быть pH 5.5-5.6 допустим и делать ничего не нужно. Если полоски, то только те, что в пределах pH 4.0-6.0 показывают со "шкалой" более точной. Но как я сказал, куда проще и удобнее цифровой pH-метр.
А делать что - подкислять молочной или фосфорной к-той или кислым солодом до нужного pH. Точное количество определяется для себя экспериментально, добавляя по минимальной дозе и проводя повторные замеры до достижения целевого pH.

Vint321, спасибо за поддержку) но ведь когда специально закисляют сусло вроде закисляют только часть, а тут-вся партия подкисла)) буду ждать что получится)

А делать что - подкислять молочной или фосфорной к-той или кислым солодом до нужного pH. Точное количество определяется для себя экспериментально, добавляя по минимальной дозе и проводя повторные замеры до достижения целевого pH.nstorm, 23 Июня 17, 09:19

Неужели нет расчета, как экспериментировать? Грамм, десять или сто? Хотя бы приблизительно, как считать?

shameless, может быть взять литр воды, замерить рН, добавить кислятины некоторое количество, померить рН снова. применить пропорционально количеству воды в заторе...

 D.S.H,Выше уже писали,меряют не воду,а затор.Солод сам подкисляет воду.

я про то, что как можно узнать на сколько изменится рН при добавлении скажем 1гр кислятины.
вот сколько добавить кислоты на 40л затора? 1 грамм или 10? или 100?
а тут на литре воды проверил изменение рН и пересчитал на затор.
то, что меряют не воду, а затор, я знаю.

Хотя бы приблизительно, как считать?shameless, 23 Июня 17, 12:17

как можно узнать на сколько изменится рН при добавлении скажем 1гр кислятины.D.S.H, 23 Июня 17, 13:33

Не будет точных расчетов. Потому что такая тонна факторов замешана, что посчитать в общем случае заранее невозможно, не зная точный химический состав сусла. Потому что даже простая вода - всегда содержит йоны и минералы. А они влияют на буфферность раствора. Что говорить о сложном составе сусла. Да и "кислятина" - она и сама разная бывает, как и её концентрация.
Кунце пишет вот так:

Но надо понимать, что всё это "примерно" всё-равно. Титрирование, о котором написано в самом начале, для домашних пивоваров обычно недоступно. Да и проще все-таки экспериментально потихоньку добавляя добиться нужного pH. Многие именно так и делают.
Я лично беру 2-3мл 85% фосфорной к-ты, разбавляю её в ~100мл воды и потихоньку доливаю в затор, размешивая и через пару минут измеряя pH, доливая по необходимости. Ес-но без измерений pH, "лить на глаз" просто так даже не думайте.

 nstorm
Нам надо не pH воды определять. И не бывает питьевой воды с pH 10, это уже достаточно высокая щелочность.

Водоканал утверждает PH 7, а лабаратория независимая 8. Кому верить. Россия она очень большая, как и вода разного качества.
    То что  написал про измерение PH это не теоретические измышления а лично моя практика.
С 8 до нормы 5.8 даже при варке темного пива не опускается ph, а при варке светлого тем более.
Да измерения приблизительные, но результат есть. По горечи стал попадать в профиль. До этого не мог понять, почему пиво горчит при нормальной закладке хмеля.
Улучшилась стойкость пива.
Пусть коллега измеряет ph  полосками.( я поня что они у него уже есть) Поймет что необходим измеритель ph, купит.
  Есть бобло, можно и профессиональный купить.
Но у многих с этим не густо. Пиво то варим дома. И много всякого инвентаря необходимо купить.

Водоканал утверждает PH 7, а лабаратория независимая 8. Кому верить.kwd, 23 Июня 17, 22:32

Водоканалу точно не стоит! Тоже озаботился качеством воды, решил вскипятить и отстоять ночку (для умягчения)... Утром был в шоке.
1. Нержавеющие тэны оказались с черными фланцами, которые начали активно растворяться в воде - очевидно содержание хлора зашкаливает. Отсюда и желтый цвет воды на первом фото, до кипячения была абсолютно прозрачная.
2. Количество накипи на дне и стенках бака видно на втором фото, думаю комментарии излишни.

PS Варка конечно же сорвалась до покупки питьевой воды.

И еще момент, на форуме неоднократно писали, что измерять pH воды бессмысленно, т.к. вода с разным содержанием растворенных солей имеет разные буферные свойства.

Тоже озаботился качеством воды, решил вскипятить и отстоять ночку (для умягчения)..THK, 23 Июня 17, 23:11

А это вода,стесняюсь спросить, просто из под крана или хотя бы из под двух-трех ступенчатого фильтра? Просто из такой воды даже чай страшно пить.

Это просто из под крана в городе Серпухов Московской области. До этого пытался на ней пиво варить, получалось "не то" с резкой, противной горечью. Крайний раз варил на покупной воде совсем другое дело, хотя и покупная была мягко говоря не очень. Содержание HCO3 400, Ca 130, Mg 65, Общая жесткость 7 (по Кунце очень жесткая).
Чай пить и еду готовить беру воду через фильтр-умягчитель, но из него вода становится солоноватая - ионообменная смола меняет Mg и Ca на Na и получается вместо "солей жесткости" раствор соды с солью... Готовить пиво из умягченной воды тоже не вариант, дрожжи могут не завестись (законсервироваться).

PS Несмотря на наличие водопровода в доме, всерьез задумался о своей скважине - здоровье дороже, надо только выяснить на какой глубине и какого состава вода в нашем районе. Кстати, был в командировке в германии, там вода из крана реально другая. Во первых мыло замучаешься смывать, во вторых капли воды на блестящем смесителе после высыхания следов не оставляют.

Добавлено через 3мин.:

Добавлю, pH воды что на фото постом выше 7.

THK, Я одно время варил на осмосе, классное пиво получалось. Если проблем с канашкой нет, то можно осмос поставить и будет счастье.

Готовить пиво из умягченной воды тоже не вариантTHK, 24 Июня 17, 22:16

это откуда такие сведения?

THK, Я одно время варил на осмосе, классное пиво получалось.Семённ, 24 Июня 17, 22:56

А осмос какой? Смотрел на али, что то доверия не внушает.

это откуда такие сведения?AsFhg, 24 Июня 17, 22:59

На форуме где то писали. В любом случае после того, что я увидел, пить такую воду и варить на ней пиво как минимум неприятно.

THK, Осмос у меня был промышленный, просто сейчас установка разобрана в связи с тем, что нет халявной канашки, слишком много воды уходит во время очистки.

Отсюда и желтый цвет воды на первом фото, до кипячения была абсолютно прозрачная.THK, 23 Июня 17, 23:11

железо это, любые анионы, содержащие хлор бесцветны... трубы ржавые вот и все... а при кипячении и отстаивание железо 2+(почти бесцветное) переходит в железо 3+, дающие "ржавое" окрашивание

Добавлено через 2мин.:

надеюсь, реакциями ОВР подтверждать не надо? а то могу...)