Вопросы начинающих пивоваров. АРХИВ 14-19гг.
karas16
Кандидат наук
воронеж
483 79

Отв.16060 30 Нояб. 17, 11:54
какой хмель, наиболее подходит для пшеничного?
pronen
Студент
Саратов
42 3

Отв.16061 30 Нояб. 17, 12:04 (через 10 мин)
какой хмель, наиболее подходит для пшеничного?Я заказал hersbrucker
Добавлено через 37мин.:
Можешь...заодно гвоздику не поймаешь во вкусе.Trotil, 30 Нояб. 17, 11:51
За это вроде как дрожжи отвечают, гвоздика, банан и тд.
Евгений КнА
Доктор наук
Комсомольск-на-Амуре
982 423

Отв.16062 30 Нояб. 17, 13:34
Для чего нужна мальтазная пауза? Содержание сложных эфиров (ароматов немецкого пшеничного пива) зависит и от содержания глюкозы в сусле. Глюкоза вырабатывается из мальтозы ферментом мальтаза. Мальтоза вырабатывается бета амилазой, глюкоза мальтазой. Оптимум для мальтазы 45 градусов.BrewmasteR-kld, 09 Дек. 14, 15:28отсюда
ArtyomKa
Магистр
Reutov
276 287

Отв.16063 30 Нояб. 17, 13:39 (через 5 мин)
кстати, еще венский есть...karas16, 30 Нояб. 17, 09:35Ещё лучше )))
просто мне более темная пшеничка нравится
Architect
Специалист
Харьков
132 458

Отв.16064 30 Нояб. 17, 14:19 (через 41 мин)
Можешь...заодно гвоздику не поймаешь во вкусе.Trotil, 30 Нояб. 17, 11:51хм.... кажется исключительно дрожжи отвечают за образование любых эфиров, включая банановые или гвоздичные для пшеничных дрожжей.
среди факторов, влияющих на выработку: температура, наличие кислорода, количество поколений (то есть норма внесения), сама разновидность дрожжей, но уж никак не процент глюкозы... плюс, на 45 градусах крахмал все же еще в форме амилозы и амилопектина....
http://beersmith.com/blog/2012/03/07/esters-in-beer-brewing/
Maxuta
Кандидат наук
Вилючинск
441 399

Отв.16065 30 Нояб. 17, 14:34 (через 15 мин)
Если мы про немецкое пшеничное то пауза для выработки феруловой кислоты желательна. Можно без нее нос ней лучше.
При всем уважении к Бреду Смиту но ссылаться на него в варке вайса это как на Кунце ссылатся при варке ламбиков.
При всем уважении к Бреду Смиту но ссылаться на него в варке вайса это как на Кунце ссылатся при варке ламбиков.
karas16
Кандидат наук
воронеж
483 79

Отв.16066 30 Нояб. 17, 14:34 (через 1 мин)
Я заказал hersbruckerpronen, 30 Нояб. 17, 12:04а я Tradition думаю заказать.
mindarhar
Кандидат наук
Новочебоксарск
302 8
Отв.16067 30 Нояб. 17, 14:40 (через 6 мин)
такой момент: 1,5 грамма дрожей wb-06 (итого 9млрд. клеток) на 1,5л. сусла (плотн. 1,040). Магнитная мешалка 24 часа. Хочу закинуть в партию 22л (плотностью 1,052). Вопрос такой: успеют ли дрожжи размножиться до необходимого количества?
Architect
Специалист
Харьков
132 458

Отв.16068 30 Нояб. 17, 14:48 (через 8 мин)
При всем уважении к Бреду Смиту но ссылаться на него в варке вайса это как на Кунце ссылатся при варке ламбиков.Maxuta, 30 Нояб. 17, 14:34
на что угодно можно сослаться - информация та же самая

https://byo.com/...omebrew-science
Maxuta
Кандидат наук
Вилючинск
441 399

Отв.16069 30 Нояб. 17, 14:57 (через 9 мин)
Опять американцы 8-)
Почитайте как шнайдеры или вайштефаны вайс затирают. Я думаю немцы в варке вайса понимают немного больше чем остальные.
Почитайте как шнайдеры или вайштефаны вайс затирают. Я думаю немцы в варке вайса понимают немного больше чем остальные.
Shurkec
Доцент
Москва
1K 173
Отв.16070 30 Нояб. 17, 14:58 (через 1 мин)
Architect, не очень силен в английском, но я правильно понял, что в статье по ссылке
Maxuta,
http://beersmith.com/blog/2012/03/07/esters-in-beer-brewing/Architect, 30 Нояб. 17, 14:19говорится, что недозасев и плохая аэрация сусла способствуют увеличению эфиров в пиве? Если так, то вроде ранее в теме про пшеничное об этом уже говорилось...
Maxuta,
Почитайте как шнайдеры или вайштефаны вайс затирают.Maxuta, 30 Нояб. 17, 14:57Мне кажется там ихние дрожжи далеко не последнюю роль играют, скорее всего первую.
Maxuta
Кандидат наук
Вилючинск
441 399

Отв.16071 30 Нояб. 17, 15:01 (через 3 мин)
Я пробовал на шнайдеровских дрожжах сбраживать с 37 и 44с паузами и без. Разница есть.
Architect
Специалист
Харьков
132 458

Отв.16072 30 Нояб. 17, 15:01 (через 1 мин)
Architect, не очень силен в английскомShurkec, 30 Нояб. 17, 14:58можно использовать https://translate.google.com/
собственно, источников много - наука-то одна на всех.
да, абсолютно верно про недозасев и плохую аэрацию....
Добавлено через 4мин.:
вот нашел (тоже на английском), но опять же можно перевести. речь не о паузе на 45,которая "должна исключить гвоздичные эфиры", речь о технологии, что если затор разделить на 2 части и полностью осахарившийся, после всех пауз, смешать на 35 градусов со второй половиной - будет больше глюкозы, и следовательно потенциально больше эфиров , а дальше снова таки исключительно какие дрожжи и их количество, кислород, температура итп
It is however used in a masching schedule developed by Markus Hermann from the Weihenstephan brewing school in Germany. This mash converts half the mash to get a large amount of glucose. After that conversion is complete, it is mixed with the remaining mash to achieve a rest temperature of 95ºF (35ºF) where the maltase converts the now existing maltose to glucose. After that the whole mash is again run through a regular mashing schedule to convert the remaining starch to matose and dextrins. The result is a wort with a very high glucose content (about 40% of the fermentable sugars). Yeast fermenting such a wort will generate more esters, a property that can be used to produce German wheat beers with a high ester content.
http://braukaiser.com/...eory_of_Mashing
Shurkec
Доцент
Москва
1K 173
Отв.16073 30 Нояб. 17, 15:10 (через 9 мин)
Architect,
Но вообще-то глюкоза тоже важна, вот что у меня в закладках есть:
http://homebrewer.ru/starch-conversion
[сообщение #12136706]
да, абсолютно верно про недозасев и плохую аэрацию....Architect, 30 Нояб. 17, 15:01Ну в принципе если лень возиться с паузами, а ароматов хочется, можно взять на вооружение... Хотя правильных пшеничных дрожжей у меня нет ))
Но вообще-то глюкоза тоже важна, вот что у меня в закладках есть:
http://homebrewer.ru/starch-conversion
Если ставится цель поднять содержание глюкозы в сусле, то следует после осахаривания при 63-65 °С остудить сусло до 40 °С и провести пазу на 30-45 минут с добавлением дополнительной порции солода и свежего фермента. После чего следует повторно провести осахаривание. О таком затирании рассказал Маркус Германн из пивоваренной школы Ванштефан, оно способствует получению богатых эфирных пшеничных сортов пиваСобственно такой метод реализован в схеме затирания 4.1:
[сообщение #12136706]
pronen
Студент
Саратов
42 3

Отв.16074 30 Нояб. 17, 15:10 (через 1 мин)
Разве в современных солодах мало глюкозы?
Maxuta
Кандидат наук
Вилючинск
441 399

Отв.16075 30 Нояб. 17, 15:14 (через 4 мин)
Вот это последнее уже очень интересно и познавательно, спасибо.
The result is a wort with a very high glucose content (about 40% of the fermentable sugars). Yeast fermenting such a wort will generate more esters, a property that can be used to produce German wheat beers with a high ester content.Это как раз опровергает предидущее утверждение, не пришлось самому искать
хм.... кажется исключительно дрожжи отвечают за образование любых эфиров, включая банановые или гвоздичные для пшеничных дрожжейТ.е. не только дрожжи виноваты в повышенном эфирообразовании а и состав сусла и следовательно схема затирания.
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.16076 30 Нояб. 17, 15:32 (через 19 мин)
Разве в современных солодах мало глюкозы?pronen, 30 Нояб. 17, 15:10Встречный вопрос - вы свои варки 250л на себя варите или потом продавать будете?
Почитайте любую литературу из библиотеки на предмет изначального состава солода и процессов происходящих при затирании.
https://eurekabrewing.files.wordpress.com/2015/01/test2.png
pronen
Студент
Саратов
42 3

Отв.16077 30 Нояб. 17, 15:51 (через 19 мин)
Вопросом на вопрос? Я читал Кунце, там сказано, что в солоде уже есть какая-то часть глюкозы, я всего лишь спросил, её там недостаточно? А варки для себя да.
Architect
Специалист
Харьков
132 458

Отв.16078 30 Нояб. 17, 16:01 (через 10 мин)
Ну в принципе если лень возиться с паузами, а ароматов хочется, можно взять на вооружение...Shurkec, 30 Нояб. 17, 15:10скорее не с паузами, а самой схемой затирания, так как врядли сама "пауза 45 градусов" приведет к тому "заодно гвоздику не поймаешь во вкусе"

гвоздика или банан - это скорее к температуре ферментации - выше банан, ниже гвоздика ... (а интенсивность , конечно аэрация и сами дрожжи, и их количество)
Koenigbeer
Специалист
Königsberg
125 67

Отв.16079 30 Нояб. 17, 20:03
Вопросом на вопрос? Я читал Кунце, там сказано, что в солоде уже есть какая-то часть глюкозы, я всего лишь спросил, её там недостаточно? А варки для себя да.pronen, 30 Нояб. 17, 15:51
250 литров, для себя? И в квартире? И этаже на пятом?