Вообще то сусло как раз нужно аэрировать перед задачей дрожжей.Что в моей фразе тебя запутало?
w220, 23 Июля 19, 12:10
Не путайте аэрацию и окисление.nstorm, 25 Июля 19, 11:47
Вопросы начинающих пивоваров. АРХИВ 14-19гг.
w220
Кандидат наук
Подкраснодарье
404 128

Отв.20300 25 Июля 19, 15:34
Interserfer
Доктор наук
Югорск
677 187

Отв.20301 25 Июля 19, 20:13
Кстати об аэрации.
Читал, что используют аквариумные микрокомпрессоры, мешают лопатой, просто трясут ферментер... А если автомобильным компрессором пробулькотить? Ну и, самое главное - сколько времени этим заниматься?
Читал, что используют аквариумные микрокомпрессоры, мешают лопатой, просто трясут ферментер... А если автомобильным компрессором пробулькотить? Ну и, самое главное - сколько времени этим заниматься?
doc64
Специалист
Воронеж
106 51
Отв.20302 25 Июля 19, 20:22 (через 10 мин)
А какой объём собрался аэрировать?
Shvepsik
Кандидат наук
Волгоград
416 155

Отв.20303 25 Июля 19, 20:37 (через 15 мин)
Читал, что используют аквариумные микрокомпрессоры, мешают лопатой, просто трясут ферментер... А если автомобильным компрессором пробулькотить? Ну и, самое главное - сколько времени этим заниматься?Interserfer, 25 Июля 19, 20:13Почитай вот тут [сообщение #11491464] Достаточно просто перелить в ферментер
Interserfer
Доктор наук
Югорск
677 187

Отв.20304 26 Июля 19, 11:08
какой объём собрался аэрироватьdoc64, 25 Июля 19, 20:22Банально-"стандартный" ферментер - ведро, 32 литра под край.
Добавлено через 3мин.:
до градуса "китайскими" неповеренными ТЕРМОМЕТРАМИ.PDV, 25 Июля 19, 20:39У меня есть стеклянный спиртовой, с паспортом, "эталонный для поверки термопар". Но я его боюсь пользовать - жалко...
Добавлено через 4мин.:
Достаточно просто перелитьShvepsik, 25 Июля 19, 20:37Прочитал. Но зачем тогда вообще говорят об аэрации?
Добавлено через 4мин.:
много еще чего можно не делатьw220, 23 Июля 19, 16:13Но каждое маленькое телодвижение, пусть его делать необязательно и лень, может чуть-чуть улучшить конечный результат?
doc64
Специалист
Воронеж
106 51
Отв.20305 26 Июля 19, 11:32 (через 24 мин)
Ну в это ведро максимум 28л., иначе будет убегать через гидрозатвор или сорвет крышку, при таком объёме
Достаточно просто перелить в ферментерShvepsik, 25 Июля 19, 20:37
w220
Кандидат наук
Подкраснодарье
404 128

Отв.20306 26 Июля 19, 11:36 (через 4 мин)
Но каждое маленькое телодвижение, пусть его делать необязательно и лень, может чуть-чуть улучшить конечный результат?Interserfer, 26 Июля 19, 11:08Это была ирония, типа если "и так всем друзьям нравится".
nstorm
Научный сотрудник
Ростов-на-Дону
2.8K 2.2K
Отв.20307 26 Июля 19, 11:56 (через 21 мин)
Не надо передергивать.Shvepsik, 25 Июля 19, 12:42Это и не вам был ответ, а PDV.
А где описана "правильная"технологияPDV, 25 Июля 19, 13:47В научной литературе.
Что в моей фразе тебя запутало?w220, 25 Июля 19, 15:34Меня ничего не путает. Я писал про окисление горячего сусла, ты написал что сусло нужно аэрировать перед задачей дрожжей - кто тут путается? Или ты не видишь разницу между терминами "окисление" и "аэрация"? Впрочем уже всё сказали - человек сливает горячее сусло в новую ёмкость. Достаточно горячее, чтобы оно активно окислялось при аэрации на такой температуре. Оно уже не кипит, плюс переливается в новую ёмкость.

Отв.20308 26 Июля 19, 13:02
А я думал главное - стремление делать правильнее, лучше.nstorm, 25 Июля 19, 11:47
В научной литературе.nstorm, 26 Июля 19, 11:56Сплошная обструкция.Читал и Кунце и Нарциса,но первым был Викторчик. Не вижу особых противоречий своей домашней технологии с научной.Не увидел так же в научной литературе запретов на отступления(кои ми любят шугать начинающих,когда они пытаются спросить),что нужно делать только так,как тебе говорят и ни как иначе...Стремление делать правильнее ,лучше это заслуживает уважения,но зачем же это возводить в аксиому для всех.Навыдумывали себе"Правил" и отмахиваетесь общими фразами,образно говоря " глаголим прописные истины,не нуждающиеся в каких то доказательствах ".Банально это выглядит убогой попыткой выдать желаемое за действительное и потешить своё эго.Потому как признанные пивовары себя так не ведут.
Olkan
Доцент
Таганрог
1.9K 616
Отв.20309 26 Июля 19, 18:33
В научной литературе.nstorm, 26 Июля 19, 11:56Про какое количество мг/л кислорода пишут в этой Вашей научной литературе? Как оно влияет на вкус различных стилей, там тоже описано?
аксиомуPDV, 26 Июля 19, 13:02Аксиома - это как правда. Чего захотим, то и постулируем. Доказательств не требуется не потому, что она истинна, а потому, что так захотел постановщик задачи.
Interserfer
Доктор наук
Югорск
677 187

Отв.20310 26 Июля 19, 19:27 (через 54 мин)
всем друзьям нравитсяw220, 26 Июля 19, 11:36Да я то понимаю. Но...
Некоторым друзьям на халяву уксуса налей - добавки попросят. А самому хочется если не совершенства, то, по меньшей мере, ассимптотического к совершенству приближения.
Interserfer
Доктор наук
Югорск
677 187

Отв.20311 27 Июля 19, 08:07
А вот нет ли в здешних пенатах воронежцев?
Оччень мне понравился пшеничный сорт "Белый лис". Варят именно в Воронеже, хотел бы рецепт раздобыть.
Оччень мне понравился пшеничный сорт "Белый лис". Варят именно в Воронеже, хотел бы рецепт раздобыть.
AsFhg
Доктор наук
UUS
742 187
Отв.20312 27 Июля 19, 08:45 (через 39 мин)
Люди бывавшие в Чехии,сравнивали мое с тем что понравилось в Чехии,но это не о чем не говорит получилось случайно.вот это чистой воды понт.
Мне ненужны конкурсы,дипломы,чьё то признание ,клонирование. Это как борщ,у каждой хозяйки свой рецепт он может вам нравится,может не нравиться,но от этого он не перестаёт быть борщом.PDV, 25 Июля 19, 13:47
Добавлено через 1мин.:
Сколько умников было,вот что нибудь ляпнет и пропадает...С чувством глубоко исполненного долга...PDV, 24 Июля 19, 19:22вот это о чем было?
Magistic
Доцент
Волгоград
1.1K 664

Отв.20313 27 Июля 19, 08:49 (через 4 мин)
А вот нет ли в здешних пенатах воронежцев?Interserfer, 27 Июля 19, 08:07ищи здесь [Региональные форумы]
Оччень мне понравился пшеничный сорт "Белый лис"Interserfer, 27 Июля 19, 08:07возможно это бланш, нотки кориандра и апельсина в пиве чувствуются? если да, то бери любой рецепт бланша и вари его с дальнейшими корректировками под себя
Interserfer
Доктор наук
Югорск
677 187

Отв.20314 27 Июля 19, 13:52
нотки кориандра и апельсинаMagistic, 27 Июля 19, 08:49в этом пиве отсутствуют наглухо - это ода из причин, по которой мне так этот сорт понравился. Клонов хугардена - вагон, но этот "Белый лис" точно не один из них. Было время, когда мне это направление нравилось, но почему-то давно разонравилось...
Нашёл воронежских, сейчас спрошу.
Barlok
Новичок
СПб
6
Отв.20315 28 Июля 19, 10:56
Привет, пивоварам ) Несколько дней читал о пивандрике, как обычно, много вопросов остается. Поехали:
1. Откуда взялись низовые дрожжи?
2. Как влияет плотность на вкус? Почему одно пиво идет 10% пл., а другое 14?
Не могу сразу все вспомнить, попробую дальше в процессе. Итак, хочу простое пиво. Да-да, я не понимаю, зачем миллион сортов солода и хмеля) Обычное, легкое, светлое, слегка с горчинкой. Этакое Жигулевское. Из СССР не пил, а у нас в главпиве это единственное что есть из нормального, хоть и бодяжное. Бутылочное вообще не пиво. Берем, значит, энный солод, затираем. Солод, как я слышал, можно затирать инфузионным способом для зарубежного солода.
3. Декокционное для пилзнеров? Есть ли разница? Тройное, конечно, нереально, а двойное?
4. Воду греем сразу? До какой темп?
5. Под крышкой, без? Помешивать надо?
Из кучи рецептов, на память, греть до 68 полчаса что ли, потом еще на 72 минут 10 и на 75 минут 15. Типа, чтоб получить и вкусно, и не слишком крепко. Дальше фильтр. и варка с хмелем.
6. Сколько варить по времени? Пишут, час-два. Разброс хороший..
Дальше опять фильтровать, чем вообще фильтруют? Обычной марлей или снятием с осадка?
7. Смысл кидать хмель по три раза? Разве недостаточно добавить в начале для горечи, а в конце для аромата?
8. На вкус большая разница между верховыми и низовыми дрожжами?
9. Какие вообще брать? Зачем их столько?
10. Фильтрация и осветление - одно и то же?
11. После основного брожения опять фильтрация?
12. Ставим на доброд. При доброде пиво разве не карбонизуется? За три недели?
13. Далее опять фильтрация и розлив?
Почему столько вопросов? Это я начитал бегло по форумам, статьям. Теперь открываем педивикию, а там такое "Типичная технология изготовления лагера — сваренное пивное сусло охлаждают, добавляют дрожжи и перекачивают в бак, где сусло бродит около недели. При этом поддерживается определённая температура, чтобы предотвратить окисление. В норме лагер сбраживается при температуре +5…+12 °C. В конце главного брожения пиво шпунтуется (герметично закрывается) для карбонизации. После расщепления диацетила пиво охлаждается и отправляется на лагерную выдержку. При использовании цилиндро-конических танков съём дрожжей происходит после охлаждения.". Где-то есть, мол, после брожения нагреть на энное время для диацетилки, тут про нагрев ни слова. Как будто холодят до льда. Пробовал читать книги, но, там много лишнего. Больше подходят для тех, кто свое производство открывает. Везде путаница в этапах. Как и в вине, когда разбирался, достал всех. Так никто и не смог до конца описать все процессы ) Это типа как "кинул хмель, оно само там забродило, потом выпил и порядок". Или как самогон варят без отбора тела. Не умеем, но, всем советуем.
1. Откуда взялись низовые дрожжи?
2. Как влияет плотность на вкус? Почему одно пиво идет 10% пл., а другое 14?
Не могу сразу все вспомнить, попробую дальше в процессе. Итак, хочу простое пиво. Да-да, я не понимаю, зачем миллион сортов солода и хмеля) Обычное, легкое, светлое, слегка с горчинкой. Этакое Жигулевское. Из СССР не пил, а у нас в главпиве это единственное что есть из нормального, хоть и бодяжное. Бутылочное вообще не пиво. Берем, значит, энный солод, затираем. Солод, как я слышал, можно затирать инфузионным способом для зарубежного солода.
3. Декокционное для пилзнеров? Есть ли разница? Тройное, конечно, нереально, а двойное?
4. Воду греем сразу? До какой темп?
5. Под крышкой, без? Помешивать надо?
Из кучи рецептов, на память, греть до 68 полчаса что ли, потом еще на 72 минут 10 и на 75 минут 15. Типа, чтоб получить и вкусно, и не слишком крепко. Дальше фильтр. и варка с хмелем.
6. Сколько варить по времени? Пишут, час-два. Разброс хороший..
Дальше опять фильтровать, чем вообще фильтруют? Обычной марлей или снятием с осадка?
7. Смысл кидать хмель по три раза? Разве недостаточно добавить в начале для горечи, а в конце для аромата?
8. На вкус большая разница между верховыми и низовыми дрожжами?
9. Какие вообще брать? Зачем их столько?
10. Фильтрация и осветление - одно и то же?
11. После основного брожения опять фильтрация?
12. Ставим на доброд. При доброде пиво разве не карбонизуется? За три недели?
13. Далее опять фильтрация и розлив?
Почему столько вопросов? Это я начитал бегло по форумам, статьям. Теперь открываем педивикию, а там такое "Типичная технология изготовления лагера — сваренное пивное сусло охлаждают, добавляют дрожжи и перекачивают в бак, где сусло бродит около недели. При этом поддерживается определённая температура, чтобы предотвратить окисление. В норме лагер сбраживается при температуре +5…+12 °C. В конце главного брожения пиво шпунтуется (герметично закрывается) для карбонизации. После расщепления диацетила пиво охлаждается и отправляется на лагерную выдержку. При использовании цилиндро-конических танков съём дрожжей происходит после охлаждения.". Где-то есть, мол, после брожения нагреть на энное время для диацетилки, тут про нагрев ни слова. Как будто холодят до льда. Пробовал читать книги, но, там много лишнего. Больше подходят для тех, кто свое производство открывает. Везде путаница в этапах. Как и в вине, когда разбирался, достал всех. Так никто и не смог до конца описать все процессы ) Это типа как "кинул хмель, оно само там забродило, потом выпил и порядок". Или как самогон варят без отбора тела. Не умеем, но, всем советуем.
Toyk
Кандидат наук
Воронеж
444 672

Отв.20316 28 Июля 19, 11:11 (через 16 мин)
Несколько дней читал о пивандрикеBarlok, 28 Июля 19, 10:56Маловато читал! Прежде чем начать варить ПИВО, мне пришлось полгода изучать не только форум , но и литературой не брезговать. Поверь, от массы твоих вопросов не останется и следа, а так твой пост напоминает ЕГЭ😉
Shvepsik
Кандидат наук
Волгоград
416 155

Отв.20317 28 Июля 19, 12:25
Barlok, прочитал много, спросил еще больше. Для начала изучи основы, свари простым способом (на сколько позволяет оборудование) обычный эль(или лагер, если есть возможность поддерживать тем-ру в районе 9-11 с дальнейшим понижением до 0). В процессе будешь разбираться что и как. Почитай вот тут [сообщение #11491464]
А жигулевское, на сколько я знаю - лагер и делается отварками.
А жигулевское, на сколько я знаю - лагер и делается отварками.
Barlok
Новичок
СПб
6
Отв.20318 28 Июля 19, 12:31 (через 7 мин)
Маловато читал!Toyk, 28 Июля 19, 11:11И чем мне поможет информация о потерях на производстве? Или выращивание солода? В книгах больше формул, чем теории. Утомительное чтение, а зачастую, бесполезное т.к. ответов там попросту нет.
Для начала изучи основы, свари простым способомShvepsik, 28 Июля 19, 12:25А где эти основы? Найдите две статьи, которые не противоречат друг другу. Вон, на ютубе один вообще кипятит половину сусла, а потом добавляет в затор. Не отбирает, а именно один затор варит. Киньте ссылками, я с удовольствием почитаю. Только без лишней воды, где из 500 страниц нужны от силы 10.
Shvepsik
Кандидат наук
Волгоград
416 155

Отв.20319 28 Июля 19, 12:34 (через 4 мин)
А где эти основы? Найдите две статьи, которые не противоречат друг другу. Вон, на ютубе один вообще кипятит половину сусла, а потом добавляет в затор. Не отбирает, а именно один затор варит. Киньте ссылками, я с удовольствием почитаю. Только без лишней воды, где из 500 страниц нужны от силы 10.Barlok, 28 Июля 19, 12:31я же дал, есть три способа: отварками, когда кипятят часть сусла и обратно переливают к основному затору, прямым нагревом(на плите газом или теном) и доливом кипятка до достижения нужной т-ры. На это сайте есть вся информация по этим способам. Самый простой, нагревом. Вопрос в том, какое есть оборудование и какой способ тебе приглянулся.