Анализ зерновых и солодовых дистиллятов

Urajan, образец 6 - это

В первую емкость был отобран 1%Urajan, 12 Мая 22, 17:55

?

образец 6 - этоKarelchanin, 13 Мая 22, 10:14

Тело, перед отбором которого убрали 1% голов от объема залитого в куб СС.
Короче если отбирать 1% голов получаем анализ №6.
2% голов анализ №5
3% голов анализ №4
Сам запутался с формулировками

Urajan, вот теперь понятней стало) я делаю в основном вбелую, поэтому 1% от объема браги всегда сливаю в сторону

В первую емкость был отобран 1% голов от залитого в кубUrajan, 12 Мая 22, 17:55

На каком оборудовании все это делалось?

Urajan, представь, что там останется от эфирки если 5% голов забрать?

neva2012,

Urajan, представь, что там останется от эфирки если 5% голов забрать?oleg_v_v, 13 Мая 22, 11:19

Если без кольцевания делать, то ничего и не останется. А если кольцевать, то через определённое число погонов и эфирка и альдегиды подтянутся, и условно не важно 0,5% или 5 голов отбирать, но там уже своя химия. А с первого дробного погона , если брага норм была, то головы вообще можно не отбирать- это всё в пределах разумного, а вот сивуха может зашкаливать. Поэтому для единственной дробной я вижу либо аппарат с укреплением либо тройную делать.

а вот сивуха может зашкаливать. Поэтому для единственной дробной я вижу либо аппарат с укреплением либо тройную делать.Urajan, 13 Мая 22, 11:50

Это вариант, если потом хвосты отГабриэлить. В этом случае напиток не должен пострадать от обдираловки.

для единственной дробной я вижу либо аппарат с укреплением либо тройную делатьUrajan, 13 Мая 22, 11:50

Могу дать в аренду своё "болото" после 20 дробных, но только под личным строгим контролем )).

Могу дать в аренду своё "болото" после 20 дробныхoleg_v_v, 13 Мая 22, 13:04

Очень было бы интересно глянуть ГХ тела после 20 дробных и ГХ головохвостов. Особенно если эти дробные примерно по одним параметрам делались. Я эксперимент по 10 дробным закончил, в понедельник отправлю на анализ.

Очень было бы интересно глянуть ГХ тела после 20 дробных и ГХ головохвостов.Urajan, 14 Мая 22, 16:37

ГХ "болота" действительно интересно. Считаешь, что использование болота способно из хорошего СС получить не просто хороший клирик, а амброзию? Честно, сомневаюсь в этом. Кольцевание головохвостов имеет массу преимуществ, это без спорно.

Считаешь, что использование болота способно из хорошего СС получить не просто хороший клирик, а амброзию?Aleksandr_DD, 14 Мая 22, 19:14

Просто собираю информацию и стараюсь делать выводы. В этой теме интересны цифры, а амброзия она у каждого своя может быть

Urajan, я отправлю на анализ как и собирался в этом году - СС, клирик, болото. Результаты будут тут.

В этой теме интересны цифры, а амброзия она у каждого своя может бытьUrajan, 14 Мая 22, 22:55

Цифры предсказуемы - подрастут основные примеси: УА, метанол, эфиры сивуха, кислоты. Должны увеличиться новообразования. Амброзия у каждого своя, тут спору нет. Но тут впереди еще выдержка и пожалуй, тут самое главное, какой баланс будет образовываться по примесям. В любом случае очень интересно будет взглянуть на анализы и сравнить цифры, которые получатся у oleg_v_v. Ну и дегустационную оценку, конечно.

Есть ещё одна тема, которая слабо изучена для домашних аппаратов. У некоторых винокуров сивуха по погону сильно падает, так что небольшое углубление в хвосты даёт хорошее снижение её концентрации в теле. А у большинства - падает слабо.
Почему так и от чего зависит - от конструкции аппарата, от подаваемой мощности и скорости перегона, от крепости навалки - неясно, и выяснение затрудняется тем, что каждый работает на своей сборке и не склонен к кардинальным экспериментам.
Кроме того, углубляться в хвосты можно, если там нет значительных концентраций фурфурола и кислот. Первое встречается часто, второе - реже, скорее при молочнокислом брожении намеренном или инфекции.

Есть ещё одна тема, которая слабо изучена для домашних аппаратов. У некоторых винокуров сивуха по погону сильно падает, так что небольшое углубление в хвосты даёт хорошее снижение её концентрации в теле. А у большинства - падает слабо.
Почему так и от чего зависит - от конструкции аппарата, от подаваемой мощности и скорости перегона, от крепости навалки - неясно, и выяснение затрудняется тем, что каждый работает на своей сборке и не склонен к кардинальным экспериментам.
Кроме того, углубляться в хвосты можно, если там нет значительных концентраций фурфурола и кислот. Первое встречается часто, второе - реже, скорее при молочнокислом брожении намеренном или инфекции.Daniil, 15 Мая 22, 09:28

Тут как бы не очень, на первый взгляд, все сложно. Все зависит от укрепляющей способности домашнего агрегата. На первом выкуривании это не очень сильно влияет, да никто и не стремится укреплять. Тенденция, как бы, в сторону прямотока направлена. А вот на втором, тут как правило, уже используют укрепляющую сборку + скорость могут снижать, что приводит к еще большему укреплению. Сивуха, фурфурол, кислоты - все имеет температуру кипения выше 100°С. Правила ректификации (конденсацию примеси в зависимости от Т кип.) никто не отменял. Т.е. примеси в теле обедняются, по отношению к прямотоку и их концентрация растет в кубе. Лезть в хвосты - дело индивидуальное. По личному опыту, плохо кислоты "созревают". Оптимально, конечно, работать не по цифрам, а по обонянию. Навалка у всех разная и аппаратура разная.
У кого есть желание подрезать сивуху, в помощь ирландская схема. Но тут именно подрезать, а не понизить в два раза. Колев все же прав, сбраживать надо по уму, в условиях при которых образование ИА минимально, хотя сам ее набраживает в холоде. Мы же стойко ее набраживаем, потом всеми силами с ней боремся.
Слива сивушная начала зреть (полтора года), напиток тяжелый, но вкусный! Думаю без сивухи не так бы все вкусно было.

У некоторых винокуров сивуха по погону сильно падает, так что небольшое углубление в хвосты даёт хорошее снижение её концентрации в теле. А у большинства - падает слабоDaniil, 15 Мая 22, 09:28

Не понял, что значит падает по погону. Относительно чего падает?

Добавлено через 6мин.:

На первом выкуривании это не очень сильно влияет, да никто и не стремится укреплять.Aleksandr_DD, 15 Мая 22, 10:22

Глен Грант использует пурифаер на первом перегоне тоже. Если честно не очень понимаю для чего.

Добавлено через 1мин.:

Колев все же прав, сбраживать надо по умуAleksandr_DD, 15 Мая 22, 10:22

Это наш капитан- очевидность

Глен Грант использует пурифаер на первом перегоне тоже. Если честно не очень понимаю для чего.Urajan, 15 Мая 22, 10:33

Эти можно удержать кислоты и еще что-то уж очень хвостовое. Сивуху бесполезно, все одно прорвется в отбор. Для чего удерживаются кислоты, действительно непонятно.

Не понял, что значит падает по погону. Относительно чего падает?Urajan, 15 Мая 22, 10:33

Сильно уменьшается концентрация сивухи от голов к хвостам.

Выкладываю обещанные результаты по классической перегонке с кольцеванием головохвостов. Всего было сделано 10 перегонов СС разбавленного до 27% с отсечением голов 2% от залитого в куб и хвостов на 65% в струе. Головохвосты полностью быои задействованы в следующий погон, СС добавлялся до постоянного объема в кубе и крепости 27%. Выкладываю ГХ исходного СС и ГХ десятого перегона.
Как видно эфиров не наварилось, сивуха, головы и эфиры остались примерно на уровне СС. То есть состав дистиллята после кольцеваний практически повторяет СС, ну за исключением обрезки кислот.

ГХ_Кольцевание.pdf

Urajan, спасибо. Очень информативный получен результат. Честно, особо не верил в чудо кольцевания в СС. Ты в общем развеял миф о чуде кольцевания. Интересно, конечно, органолептический анализ. Просто сравнительный - есть разница или нет.
Но кольцевать необходимо обязательно. Это не просто экономия, все же удается сохранить часть эфиров и понизить концентрацию высших спиртов.
Чтобы наварить эфиров, необходимо понижать рН. Худо-бедно, но что-то наваривается. Я смешивал головы и хвосты, закислял винной кислотой до 3,5, нагревал до температуры кипения и оставлял остывать. Вроде ароматы менялись, т.е. реакции идут. Потом заливал в общий объем и перегонял.
Обрати внимание, рН вина, но не СС.