Можно эту настойку на пополам разбавить дистиллятом что бы изменить вкус ?fed-vitalii, 02 Нояб. 20, 10:58А кто мешает? Фильтрация еще в какой то мере помогает...
Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?
Vladyka
Доктор наук
где то в Ростовских горах...
550 158


Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.9121 02 Нояб. 20, 11:03 (через 2 мин)
Напиток получился более насыщенный по цвету и во вкусе присутствует немного дерева , совсем немного но как то не то . Можно эту настойку на пополам разбавить дистиллятом что бы изменить вкус ?fed-vitalii, 02 Нояб. 20, 10:58Можно, конечно, разбавить, но ты пойми, что для формирования напитка нужно время. Если ты вдвое больше щепы задал, это не значит, что напиток вдвое быстрее сформируется, а наоборот - нужно больше времени для процессов созревания, окисления и т.д., может, вчетверо больше. Если нужно ускорить процесс (чудес не бывает, это будет не бочка всё равно), посмотри тему [Термическое созревание дистиллятов]
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 368

Отв.9122 02 Нояб. 20, 11:11 (через 9 мин)
fed-vitalii, в любом правильно заданом вопросе уже содержится ответ.
По аналогии с пересоленным супом , просто добавь воды или ещё поварешку супа...Комэск, 02 Нояб. 20, 11:01
Может, еще год подождать и дерево уйдёт?
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Noiseman, ну если времени много , то можно и подождать. Но тогда лучше в стекле , а то потери будут большими. Тут правильно писали , мало вытащить из дуба вещества , нужно ещё их трансформировать во вкусняшки. А на это время нужно. Либо термоформинг , но там уже иная трансформация по сравнению с выдержкой. Пробуй .
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K

Отв.9124 02 Нояб. 20, 11:24 (через 5 мин)
Либо термоформинг ,Комэск, 02 Нояб. 20, 11:20окисления там нет, к сожалению. Но зато супербыстро.
fed-vitalii
Студент
Kyiv
38 6


Для окисления воздух нужен ?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4K 1.5K

Отв.9126 02 Нояб. 20, 12:00 (через 23 мин)
Для окисления воздух нужен ?fed-vitalii, 02 Нояб. 20, 11:38Нужен конечно кислород в составе воздуха. А по поводу окисления, не все так просто. При наличии кислорода в дистилляте начинает образовываться уксусная кислота. И чем его больше, тем больше кислоты. При нагреве кислород быстро расходуется и его как бы хватает для окисления танидов. Вкус резко меняется - уходит "дубильность", если правда прогрев идет без древесины, в противном случае экстракты могут снова попасть в раствор и в еще больших дозах. Мне кажется достаточно правильно подобранной воздушной линзы, что в бочке, что в резервуаре. Не надо только закрывать емкость герметично. Колебания температуры будут вентилировать воздушный колпак и этого достаточно.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K


При нагреве кислород быстро расходуется и его как бы хватает для окисления танидовAleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 12:00
Не надо только закрывать емкость герметично.Aleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 12:00Ну уж нет, одно дело если открывать банку пАру раз в неделю, и другое дело если постоянная связь с атмосферой будет, да ещё и тёплого напитка. Тут уж ангелов не удержишь, быстро крепость и количество убавят.
fed-vitalii
Студент
Kyiv
38 6


При наличии кислорода в дистилляте начинает образовываться уксусная кислота.Aleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 12:00А как будет влиять на напиток аэрация ?
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4K 1.5K

Отв.9129 02 Нояб. 20, 12:53 (через 6 мин)
pivnaykus, ты меня не понял. Я не предлагал держать банку открытой. Я держу 3-х литровую банку под пластиковой крышкой по неделям при температуре 50°С и ничего, ангелы не свирепствуют. Температура колеблется и небольшая вентиляция идет постоянно. Если не греть, то вполне хватает перепадов температуры в комнате. Главное что бы емкость не была герметично закрыта. Я не сторонник закачки чистого кислорода в герметично закрытую емкость. Процесс смешается в не лучшую сторону и его откат назад под вопросом. По крайней мере уксусная кислота точно назад не откатит...
А как будет влиять на напиток аэрация ?fed-vitalii, 02 Нояб. 20, 12:47Резкое окисление негативно влияет на вкус. Вино надолго меняет свой вкус не в лучшую сторону, аналогично дистилляты, хотя их и трудно дегустировать. Почитай мэтра выдержки Яр Тур.
АлИвЕр
Профессор
Белгород
11.1K 4.6K 2

Отв.9130 02 Нояб. 20, 13:23 (через 31 мин)
При наличии кислорода в дистилляте начинает образовываться уксусная кислотаAleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 12:00ты что то путаешь. Это может быть правдой, только при брожении, когда при помощи кислорода образуются уксусные бактерии. В крепком растворе такого быть не может. Открой банку с водкой, через год там уксус не будет.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K


Почитай мэтра выдержки Яр Тур.Aleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 12:53не буду выражаться по поводу "мэтра", ну у этого коллеги свои тараканы в голове.
Я не предлагал держать банку открытой. Я держу 3-х литровую банку под пластиковой крышкой по неделям при температуре 50°С и ничего, ангелы не свирепствуют.Aleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 12:53я давно от этого ушёл в сторону бочки
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4K 1.5K

Отв.9132 02 Нояб. 20, 14:25 (через 45 мин)
АлИвЕр, сейчас некогда искать. Позже найду кто автор. "В выдержанном дистилляте концентрация может доходить до 2г/л и при этом она не ощущается." Уксусная кислота образуется "химическим" путем за счет окисления этанола кислородом. Ферменты тут ни при чем.
Анастасий
Специалист
Лиски
160 804
Отв.9133 02 Нояб. 20, 16:29
Анастасий,приветствую!Как ты считаешь,если при изготовлении т.н.концентрата из щепы(500 г/литр 75%)вместо воды для разбавления НДРФ(95+%) использовать портвейн,херес или мадеру выйдет толк?Или бутылка разбавителя потеряется?Примерно прикинул из 0.7 портвейна можно получить 5000 мл концентрата-это 120-150 литров готового продукта.Очень примерно посчитал.Дмитрий Яр, 02 Нояб. 20, 07:12Дмитрий Яр, я не могу ответить на этот вопрос, я не пробовал. Портвейн,херес или мадера - это созревшие напитки. Они не не могут испортить незрелый концентрат или дистиллят, но при таком разбавлении, ты вряд ли что-нибудь почувствуешь.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4K 1.5K

Отв.9134 02 Нояб. 20, 18:57
Ты что то путаешь. Это может быть правдой, только при брожении, когда при помощи кислорода образуются уксусные бактерии. В крепком растворе такого быть не может. Открой банку с водкой, через год там уксус не будет.АлИвЕр, 02 Нояб. 20, 13:23
Нормальное содержание летучих кислот в молодом коньячном спирте определяется в 0,2—0,3 г/л безводного спирта. По прошествии года это количество повышается до 0,3—0,4 г/л, к концу второго года — до 0,45—0,60 г/л, третьего — 0,7 —0,8 г/л. В очень старых спиртах содержание летучих кислот в пересчете на уксусную кислоту достигает 2—3 г/л безводного спирта, однако такое высокое содержание летучих кислот не ощущается на вкус. В то же время увеличение количества летучих кислот за счет перехода их из вина при дистилляции больных вин резко чувствуется на вкус, даже при гораздо меньшем их содержании.Если я открою банку с водкой, то через неделю там будет вода, почти, конечно.
Уксусная кислота образуется "химическим" путем за счет окисления этанола кислородом. Ферменты тут ни при чем.Aleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 14:25Здесь, пожалуй, я не совсем прав. Что-то катализирует процесс...
TerminatorN2
Профессор
Самара
2.2K 674 1


Если я открою банку с водкой, то через неделю там будет вода, почти,Aleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 18:57Не факт. Зависит от площади испарения, воздухообмена, температуры и ещё какого-то фактора (не помню, копаться лень). В теме про ускоренный отбор голов писал.
pivnaykus
Профессор
ЯНАО
7.8K 1.9K


Зависит от площади испарения,TerminatorN2, 02 Нояб. 20, 20:09банка наверное не 250мл

TerminatorN2
Профессор
Самара
2.2K 674 1


Уксусная кислота образуется "химическим" путем за счет окисления этанола кислородомAleksandr_DD, 02 Нояб. 20, 14:25Вспомнился опыт по химии: зелёную медную монету нагревали на огне, бросали в спирт. Монета очищалась, в пробирке образовывался уксус.
Кстати, наверное в этом минус использования медных аппаратов. Если они грязные, наверное, в отборе уксус будет? ИМХО.
Добавлено через 1мин.:
банка наверное не 250млpivnaykus, 02 Нояб. 20, 20:13От объема не зависит
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K

Отв.9138 02 Нояб. 20, 20:37 (через 24 мин)
Вспомнился опыт по химии: зелёную медную монету нагревали на огне, бросали в спирт.TerminatorN2, 02 Нояб. 20, 20:13В 61-91 гг. для монет 1, 2, 3 и 5 коп. использовалась марганцовистая латунь марки ЛМц-58-2 (Cu 58÷60%, Zn 37÷39%, Mn 1÷2%).
Если медные - то это ещё царские.
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 410


Daniil, а реально с медью в самогоне это возможно? Просто как то, не так давно, на форуме прочитал что то, типа -"Хочешь испортить брагу, кинь в неё медную проволоку" Как раз в этот момент делал охлаждение бродильной ёмкости. Там используются латунные фитинги. Вроде так же бродит. В уксус не превращается. В итоге это байка с медной монетой и проволокой или есть научное обоснование? Может что то слышал подобное?