Я бы сказал флегмовое и его изменение по ходу пьессы. Это как раз и зависит от параметров луковицы в купе с характером изменения мощности нагрева.
Исторически это дрова и аккумулирующая печь. А не розетка в стенке.
То есть те же 70 оборотов можно получить выплюнув 80 и додаивать до 40 зацепив одно колличество хвостов. А можно начать на 72 и кончить на 68 совсем с другой картиной.
А можно умудриться получить и повышение спиртуозности на финише. Как бы странно это не казалось.
Рецепт односолодового шотландского виски (single malt scotch whisky ) от Urajan
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.4K 2.7K
Отв.1360 04 Янв. 25, 22:14
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1361 04 Янв. 25, 22:29 (через 16 мин)
Т.е. везде, от затирания, брожения и до перегонок первых и вторых решает не только технология а ещё и объемы?Tugreen, 04 Янв. 25, 18:52нет, это команда профессиональных дегустаторов, технологов и маркетологов
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.1362 04 Янв. 25, 23:31
И с браги и с сырца?Винни-нюх, 04 Янв. 25, 22:13С браги обычно не более 10. С "сырца" до 12. Это весь перегон, включая отбор хвостов. Предвещая следующий вопрос - отбор хвостов с "сырца".
Сейчас* редко кто делает перегон более 6 часов, отсюда и качество. Никто не тратит деньги на электричество, чтобы сделать шедевр, который может никто и не оценить через 20 лет.
*не проси у меня источники, я их не вспомню
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1363 04 Янв. 25, 23:36 (через 5 мин)
при огневом нагреве много мощи в куб не впихнешь, поэтому и сгонка в больших аламбиках идет долго, время увеличивается пропорционально объему
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.1364 04 Янв. 25, 23:38 (через 3 мин)
Гленфарклас по сей день греет огнем и вовсе не из-за много мощи, но из-за качества. Они всё еще не принадлежат мегакорпорациям.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1365 04 Янв. 25, 23:52 (через 15 мин)
в случае классической технологии на большом объеме других вариантов кроме 12 часов просто нет, даже скромные 250 литров с дном 750х600 пришлось ребрить
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.1366 05 Янв. 25, 00:03 (через 11 мин)
Как мешает прямой нагрев при перегонке СС, где пригорать нечему, для меня загадка, но её просто обязан кто-то развеять.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1367 05 Янв. 25, 00:05 (через 2 мин)
мешает законы физики которые ограничивают теплоотдачу газ-стенка в топке в районе 10кВт на квадрат плюс теплопотери в районе 1кВт/м2
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.1368 05 Янв. 25, 00:07 (через 2 мин)
Эти законы одинаковы при любом нагреве.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1369 05 Янв. 25, 00:08 (через 1 мин)
ага, но в случае прямого огневого нагрева соотношение площадь дна к объему падает пропорционально объему и так же растет время сгонки
oleg_v_v
Научный сотрудник
Москва
4.2K 2K 5
Отв.1370 05 Янв. 25, 00:11 (через 4 мин)
Запредельные объемы только у одного куба в Ирландии и он греется паром. Так и нет уверенности, что у вискокурен, греющих по сей день кубы прямым нагревом, ограничение именно в невозможности подать большую мощность.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1371 05 Янв. 25, 00:18 (через 7 мин)
в чисто условный куб 1000х1000х1000 можно вдуть газом с ребрами в районе 20кВт, 900л навалки даст 300 литров сырца, 35 литров в час, 8,5 часов сгонка и 3,5 нагрев, итого ровно 12 часов без теплопотерь, без оребрения это будет 24 часа, с дефлегмацией ещё больше. Кмк от этого и промышленные аламбики сплюснутые, такая форма позволяет увеличить площадь топки относительно объема и уменьшить время сгонки, я пересчитывал промышленные котлоагрегаты и свою дачную водогрейную колонку что бы в этом убедиться и понять куда двигаться: на аламбиках среднего и большого объемов приходиться бороться наоборот за сокращение времени сгонки путем оребрения дна, газовая горелка на 20кВт не проблема
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.5K 405
Отв.1372 05 Янв. 25, 06:31
С браги обычно не более 10.oleg_v_v, 04 Янв. 25, 23:31везде пишут: с браги гнать как можно быстрее...это единственный момент который смущает, это из теории, а из практики- были у меня затяжные перегоны - хлеба полно было в сырце..
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.8K 889
Отв.1373 05 Янв. 25, 08:32
везде пишут: с браги гнать как можно быстрее...Винни-нюх, 05 Янв. 25, 06:31У меня есть свежие, в т.ч. 21-22 годов работы относительно этого, если по английски читать не сложно - могу дать парочку почитать.
Там вполне понятно и доходчиво разобрано почему если брагу для зернового алкоголя перегонять на аламбике, медленно и при высокой кислотности (рН ниже 4, лучше всего 2...2.5) - напиток будет крутой. А если быстро на колонне и нейтральный - то нет.
Почему огонь считается полезнее паровой перегонки (тестирования тэнов я не встречал но причины наверное те же)- потому, что при работе с огнем в тонкостенных (это важно) медных кубах создаются зоны нагрева, которые локально содержат перегретый пар. Т.е. охлаждение через конвекцию не всегда поспевает за нагревом, из-за этого некоторые вещества реагируют при температуре выше 100 градусов рядом со стенками, а поток уже несет следующую порцию.
Винни-нюх
Профессор
Челябинск
2.5K 405
Отв.1374 05 Янв. 25, 08:43 (через 11 мин)
медленно и при высокой кислотности - напиток будет крутой. А если быстро на колонне и нейтральный - то нет.Crabe, 05 Янв. 25, 08:32то есть это просто чьё то мнение?.....мне хлебная ароматика в продукте, появляющаяся при длительной перегонке браги
- абсолютно не нравится . В тех же ирландских висках её не встречал. Более того, категорически не понравился дымный виски, хотя почему то считают чуть-ли не лучшим..... отсюда вопрос: какая арматика должна навариться (по мимо хлеба) и за какое время ?
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.8K 889
Отв.1375 05 Янв. 25, 08:55 (через 13 мин)
какая арматика должна навариться (по мимо хлеба) и за какое время ?Винни-нюх, 05 Янв. 25, 08:43Да всё те же соединения (иононы, дамасконы, дамасценоны), они для всех бренди, вискарей и даже пива с винами общие, в хорошем чае и табаке встречаются.
В дегустаторской литературе эти вещества (особенно б-дамасценон) описаны как "радиансы".
В литературе их влияние образно описано так: если матрицу твоего напитка (не обязательно дистиллята) - представить себе как картину, написанную художником - это может быть пейзаж (сельский, городской или еще какой-то), или портрет, или натюрморт, это может быть даже какая-то абстрактная картина. А радиансы - это освещение. Любую матрицу они могут сделать привлекательной, как солнечный свет оживляет любую картину. А их отсутствие - как и отсутствие солнечного света - может сделать любую, даже очень сложную матрицу - унылой и серой.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1376 05 Янв. 25, 09:53 (через 59 мин)
О, глутамат натрия придумали ещё и для спиртного. Основной запах розы, очень актуально, особенно в дымном вискаре. Продается в виде парфюмерной добавки по 800р за 2мл. Образуется из каротинов, так что всем срочно добавить морковки в брагу
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.8K 889
Отв.1377 05 Янв. 25, 10:08 (через 15 мин)
О, dee, а я смотрю ты учишься! Уже немного разбираться начинаешь =)
Продолжай читать википедию (возможно из нее по ссылкам переходить научишься к более глубоким материалам) и бегать за мной по темам как собачка, незаметно поумнеешь.
Возможно постепенно узнаешь, что в морковке нужных нет, и каротин с каротиноидами - разные штуки. Химии ты похоже пока не обучился, но фонетически похожие слова уже определяешь, так что шансы есть.
Продолжай читать википедию (возможно из нее по ссылкам переходить научишься к более глубоким материалам) и бегать за мной по темам как собачка, незаметно поумнеешь.
Возможно постепенно узнаешь, что в морковке нужных нет, и каротин с каротиноидами - разные штуки. Химии ты похоже пока не обучился, но фонетически похожие слова уже определяешь, так что шансы есть.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.7K 2.5K
Отв.1378 05 Янв. 25, 10:13 (через 6 мин)
Приходится спасать неокрепшие форумные умы от добавления морковки, щавеля и помидор в брагу а то понаваривают вискаря с запахом малины и розы
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.8K 889
Отв.1379 05 Янв. 25, 10:14 (через 2 мин)
Приходится спасать неокрепшие форумные умы от добавления морковки в брагуdee, 05 Янв. 25, 10:13Не забывай: ты должен вначале сок восстановить! Без восстановленного сока победа не будет полной =)
