Или может у тебя несколько авто,Maik2407, 27 Дек. 23, 21:32
Как вариант. Для спирта- две, бражная и РК. А вообще, почему бы ЭК не иметь?
Янн
Профессор
Пушкино
6.7K 1K
Отв.321 27 Дек. 23, 21:55 (через 18 мин)
А чисто практический смысл? По любому мы будем ставить колонну с избыточной для нормального(?) отбора голов задержкой , которая у нас зато не даст прорваться ПП и хвостам. Не думаю, что кто-то будет переставлять колонны .Компромиссы необходимы!СМР, 27 Дек. 23, 21:17
Эпюрационную колонну придумали для отбора голов ,потому что на тальчатых колоннах огромная задержка не дает вывести головы . То есть для голов одна колонна, для тела другая и это нормально ,а почему мы отбираем головы и тело на одной колонне ? Речь только об отборе голов . Тут в процессе 2 колонны ,для голов одна ,для тела другая ,эпю колонну делать сложнее ,не хочу
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.2K 2.2K
Отв.322 27 Дек. 23, 21:58 (через 4 мин)
эпю колонну делать сложнееЯнн, 27 Дек. 23, 21:55
Зачем её отдельно делать. Подаёшь в РК сверху, вот тебе и ЭК.
Янн, за неимением королевы придётся ... всё же обходиться пока с одной колонной под тарелок 50(100!!!). А головы и на 6 можно умудриться.
Янн
Профессор
Пушкино
6.7K 1K
Отв.324 27 Дек. 23, 22:23 (через 17 мин)
Зачем её отдельно делать. Подаёшь в РК сверху, вот тебе и ЭК.Dry Gin, 27 Дек. 23, 21:58
видно это не мой путь . Может я и заблуждаюсь и где то неправельные делаю выводы .... время рассудит . Денис ,еще , смотри азетропы тех фракций ,сприт- вода -примесь образуются неже температуры кипения спирта .То есть не выше укрепляющей части 10 ТТ , все остальные 90 ТТ (при 100 ТТ) будут баластом ? Извиняйте ,знаний моловато .
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.7K 2.5K
Отв.325 27 Дек. 23, 22:53 (через 30 мин)
Примерно так. Чем выше концентрация азеотропа, тем выше поднимается примесь. Лишние тарелки всегда пригодятся. Вопрос отбития вложений. IMG_20231228_005536. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн
Профессор
Пушкино
6.7K 1K
Отв.326 27 Дек. 23, 23:01 (через 9 мин)
Лишние тарелки всегда пригодятся.Виктрыч, 27 Дек. 23, 22:53
Речь ,когда колонна "заточена "на вывод голов , другая колонна "заточена" на удержание примесей ,вот там ,да , там примеси надо не пустить ,удержать и тут лишнее ТТ ...,а может и правда они лишние ?
И у меня. Но есть методики против азеотропов. Это тебе надо с Мишей bardo проконсультироваться, он знает.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.7K 2.5K
Отв.328 27 Дек. 23, 23:42 (через 38 мин)
Есть картинка опять же у Цыганковых. Графики Кректов. Если на неё по другому взглянуть, то пересечения с Крект=1 есть точки азеотропов по отношению к спиртоводяной смеси. Тройной смеси, которая само собой гуляет потому как лебедь, рак и щука. Но в первом приближении просматриваема. Где то даже в калькуляторы заведена и автоматики. Лет пять назад тема была. А мы проспали и поезд ушёл вместе с пассажирами и проводниками.
Добавлено через 12мин.:
Вот классическая схема. Красное как бы польский буфер. Иллюзорный. На самом деле он охватывает только одну тарелку. Какую? Какую захочет ввиду сложившихся обстоятельств на данный момент. IMG_20231228_014912. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
сообщение удалено
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 816
Отв.329 28 Дек. 23, 06:44
Как вариантKarelchanin, 27 Дек. 23, 21:37
Так то да.. Но купив картохи в магазе, ты вряд ли поедешь домой чтоб пересесть на другую машину, и поехать в тот же магаз за хлебом..
Добавлено через 2мин.:
почему бы ЭК не иметь?Karelchanin, 27 Дек. 23, 21:37
Давно пора.. И там 6_8 тарелок вполне хватит. Но 10_15 все равно лучше!)
Мне больше, твой мало проверенный вариант нравится.
Добавлено через 4мин.:
огромная задержка не дает вывести головыЯнн, 27 Дек. 23, 21:55
Покажи где ты это вычитал.
Добавлено через 3мин.:
все остальные 90 ТТ (при 100 ТТ) будут баластом ?Янн, 27 Дек. 23, 22:23
Да, но они никак не помешают вывести головы..
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.330 28 Дек. 23, 07:27 (через 44 мин)
И там 6_8 тарелок вполне хватит. Но 10_15 все равно лучше!)Maik2407, 28 Дек. 23, 06:44
если только 15 теоретических тарелок? а если физических, то люди считали, что для эпюрационной колонны нужно 31 шт . эпюрационная колонна. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
СМР
Доцент
Тверь
1.5K 323
Отв.331 28 Дек. 23, 07:46 (через 20 мин)
Для тех кто в танке о влиянии задержки на пальцах. Представим, что на скороварку с 5л СС установлена 2-метровая 4-дюймовка с насадкой2*2. Мы не то , что голов, а даже головастого спирта можем не дождаться. Ну м.б. стакан. Остальное колонна не выпустит.
Янн
Профессор
Пушкино
6.7K 1K
Отв.332 28 Дек. 23, 08:04 (через 18 мин)
Покажи где ты это вычитал.Maik2407, 28 Дек. 23, 06:44
Давай общими усилиями разберемся с количеством ТТ в колонне , глядишь вопрос твой и сам отпадёт ,тут всё взаимосвязано .если сам хочешь порыться ,то смотри вличние задержки на точность разгонки .100ТТ мешают в том числе и из за задержки .
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.333 28 Дек. 23, 08:33 (через 29 мин)
100ТТ мешают в том числе и из за задержкиЯнн, 28 Дек. 23, 08:04
откуда вы взяли, что "лишние" тарелки мешают? первоисточник где? поняти "задержка" в литературе упоминается в контексте задержки отбора. к примеру, эпюрационная колонна может работать с постоянным отбором и с задержками отбора. т.е. отбор голов включается периодически.
СМР
Доцент
Тверь
1.5K 323
Отв.334 28 Дек. 23, 08:46 (через 14 мин)
Блин! Задержка не процесс, а характеристика насадки, колонны. Она измеряется в объёмных единицах, а не во временных.
322
Доктор наук
Ньювасюки
801 347
Отв.335 28 Дек. 23, 08:48 (через 2 мин)
Остальное колонна не выпустит.СМР, 28 Дек. 23, 07:46
Зажмет и пропьет что ли? Куда он денется, если отбор открыт, а из куба поступает пар? Тыж СС заливал, а не АС. Да и не ректит никто с такой конфигурацией, следовательно и головы не отбирает.
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.336 28 Дек. 23, 09:02 (через 15 мин)
Задержка не процесс, а характеристика насадки, колонны. Она измеряется в объёмных единицах, а не во временных.СМР, 28 Дек. 23, 08:46
об этой задержке где прочитать можно? удерживающая способность- знаю.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.7K 2.5K
Отв.337 28 Дек. 23, 09:11 (через 10 мин)
Вольный перевод с французского. Линию задержки в СЕКАМ помнишь? Те же яйца в принципе. Если задержка пиши пропало. Тут два путя. Либо жениться, либо в армию.
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.338 28 Дек. 23, 09:32 (через 22 мин)
Виктрыч, отклик колонны на изменение режима нагрева или отбора можно определить понятием инерционность и сравнить с линией задержки. но этот параметр для штатного режима эксплуатации колонны не важен. тут же молвят про задержку в насадке. я просто не читал нигде про такое , по этому и прошу "ткнуть носом".
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.2K 2.2K
Отв.339 28 Дек. 23, 09:36 (через 4 мин)
ИвИн, когда на ХД говорят "задержка", читай как динамическая удерживающая способность.