Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

2-метровая 4-дюймовка с насадкой2*2. Мы не то , что голов, а даже головастого спирта можем не дождатьсяСМР, 28 Дек. 23, 07:46

Понятно, вот отсюда эти все теории о размазывании голов.. Пар поднимется на метр, и там будет висеть! Правильно, так держать!

Для этого нужно вводить новый термин "размазывающая способность насадки". РС.Dry Gin, 28 Дек. 23, 11:47

я же пытался объяснить сам механизм влияния повышенной ск. пара на ВЭТТ.)) а так можно навыдумывать много прикольных терминов.))

Я тебе обещал ,что вернусь к тем 100 ТТ, вот мы это уже и обсуждаем. Ну давй забьемся ,ради интереса ,на воображаемый щелчок по носу. Нужны ли нам 100 ТТ в режиме отбора ГОЛОВ ? И какая от них польза или вред ? Я уже намекаю тут ,да ты и сам уже стал догадываться где 100 ТТ?Янн, 28 Дек. 23, 12:56

Серёга !!!(бьётся головой о стену) !! приложенный скан -это про непрерывку, про эпюрационную тарельчатую колонну.

Нужны ли нам 100 ТТ в режиме отбора ГОЛОВ ?Янн, 28 Дек. 23, 12:56

Их ни кто не мешает отбором превратить в 10. На порядок сократив время. Или потери. На насадке всё теоретическое и этим можно и нужно пользоваться. Ты же отбором регулируешь разделение по хвостам когда это необходимо. Какая разница? Отобрал головы в режиме сначала 10 ТТ выводя на 30 к телу. Затем эти 30 подвигаешь к 300 к хвостам. На одной и той же трубе.

Оно же как у нас ,у каждого своя правда ,вот только истина одна на всех.Вот и хочется общими усилиями понять какая она ,эта истина ?Ну и пообщаться с умными интересными людьми .Янн, 28 Дек. 23, 12:56

книги читайте, вот и "истина" вам будет.
"Кто в сорок лет не пессимист, а в пятьдесят не мизантроп, тот, может быть и сердцем чист, но идиотом ляжет в гроб."-это я тебе привёл к вопросу об общении.

Лично я особой разницы не заметил, кроме потери времени на низкой мощности.Dry Gin, 28 Дек. 23, 12:10

Какое у тебя давление на предзахлёбе?

Подробно об УС и задержки изложено тут , можно договориться, что УС колонны это вся жидкость ,что находится в моменте в колоннеЯнн, 28 Дек. 23, 12:56

Зачем что то придумывать? В книжках "задержка" это про отбор. А УС насадки, это то что удерживает насадка.

Какое у тебя давление на предзахлёбе?Master_1, 28 Дек. 23, 14:02

8.1 мм ртути.

какая скорость пара лучше?ddd_1980, 28 Дек. 23, 12:02

0.18 м/сек.

Добавлено через 1мин.:

Лично я особой разницы не заметилDry Gin, 28 Дек. 23, 12:10

Ты не гурман!)

0.18 м/сек.Maik2407, 28 Дек. 23, 14:50

Это почему?

не требуй простых и однозначных ответов на сложные вопросы.bardo, 28 Дек. 23, 12:14

А почему нет?
Надо усложнять? Чтоб было о чем попиздеть?

Добавлено через 2мин.:

может зависеть даже от того, насколько плотно утрамбована насадкаbardo, 28 Дек. 23, 12:14

На сколько можно утрамбовывать норм насадка? На 5-7%, или ты ее раза в два утаптываешь?

Зачем что то придумывать? В книжках "задержка" это про отбор. А УС насадки, это то что удерживает насадка.Master_1, 28 Дек. 23, 14:02

[Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации]

Их ни кто не мешает отбором превратить в 10. На порядок сократив время.Виктрыч, 28 Дек. 23, 13:44

В том то и дело ,что нельзя сократить время. И задержка от этого не уменьшится .Поэтому и две колонны надо .

приложенный скан -это про непрерывку, про эпюрационную тарельчатую колоннуИвИн, 28 Дек. 23, 13:25

А какая разница ,что бы разделить примеси нам надо определенное количество ТТ . А что ,у нас есть ТТ преднозначеные для непрерывки или для эпюрации. Законы физики одни ,а значит и поведение примесей одинаковое . Так что если в эпюрацеонной колонне нам надо 15 ТТ ,то почему в обычной 100 ТТ ? Понятно что при 100 ТТ задержка будет больше ,чем при 10ТТ и это уже плохо . Но как примеси проходят эту дорогу в 100 ТТ ? Что бы ответить на этот вопрос полностью ,надо еще и с азетропами этих головных разобраться ,и как они ведут себя в колонне ?Пока я завис ,сказать мне не чего . Такое ощущение, что те 90 ТТ из 100ТТ ,просто одна большая тарелка . Там не меняется ни спиртуозность ,ни состав ,ни концентрация ,ни температура , вообще нет ни какой движухи . Что влетело на 11ю ТТ, то и с сотой под деф попало и тоже самое стекло вниз на 10ю ТТ. Незнаю ,пока просто размышления на эту тему .

Какая разница? Отобрал головы в режиме сначала 10 ТТВиктрыч, 28 Дек. 23, 13:44

Хороший совет!
Слил за 10 минут пол-литра спирта, типа головы отобрал, и работай себе спокойно..))

Добавлено через 3мин.:

Это почему?Dry Gin, 28 Дек. 23, 14:52

Читай учебники!!!))

Янн, мыслишь ты, имхо , правильно, но в пустоту. Все привыкли, как есть . Инерция ума это называется. А менять колонны после отбора голов тоже никто не будет:лишний геморрой, потери времени. Будем гнать на 100 ТТ с первой и до последней секунды!)))

те 90 ТТ из 100ТТ ,просто одна большая тарелка .Янн, 28 Дек. 23, 15:05

Для ГФ, примерно так.

Добавлено через 2мин.:

как примеси проходят эту дорогу в 100 ТТ ?Янн, 28 Дек. 23, 15:05

Пролетают насквозь, со скоростью пара!)
(0.18 м/сек))

Добавлено через 2мин.:

с азетропами этих головных разобраться ,и как они ведут себяЯнн, 28 Дек. 23, 15:05

Не поминай лиха! Нафиг они нам не нужны, да и врядли при всем старании мы их поимеем..

А какая разница ,что бы разделить примеси нам надо определенное количество ТТ . А что ,у нас есть ТТ предназначенные для непрерывки или для эпюрации. Законы физики одни ,а значит и поведение примесей одинаковое . Так что если в эпюрационной колонне нам надо 15 ТТ ,то почему в обычной 100 ТТ ?Янн, 28 Дек. 23, 15:05

скажу что книги нужно читать, то всё равно не будешь. начну своими словами объяснять, так ты их потом коверкать будешь. ты мне просто не оставляешь выбора.

А почему нет?Maik2407, 28 Дек. 23, 14:53

Смотри графики 18-21

Добавлено через 4мин.:

да и врядли при всем старании мы их поимеем..Maik2407, 28 Дек. 23, 15:27

ты их нет...а они тебя ллегко...

Хороший совет!
Слил за 10 минут пол-литра спирта, типа головы отобрал, и работай себе спокойно..))Maik2407, 28 Дек. 23, 15:08

Если голову выключить, то конечно. А царга пастеризации как работает? Тоже спирт сливает после себя?
Так то за 10 минут колонна даже не прогреется и толком не устаканится. Но ввиду малого колл ТТ быстрее выйдет на режим. А ввиду большой УС, расчитаной на 100ТТ всё головы утопчутся в верхней части для одноразового залпа.

ты их нет...а они тебя ллегко...bardo, 28 Дек. 23, 15:55

У меня вопрос! Почему мы не можем получить водно-спиртовый азеотроп на атмосферной перегонке, а всякие там с примесями можем?

Почему мы не можем получить водно-спиртовый азеотроп на атмосферной перегонке, а всякие там с примесями можем?Dry Gin, 28 Дек. 23, 16:10

Ну сделай модельную жидкость, в которой спирта будет столько, сколько у тебя в СС ацетона, а самого ацетона столько, сколько спирта...
У меня встречный вопрос...а ты когда говоришь про азеотроп, ты себе как его определяешь? На основе чего?

Ну сделай модельную жидкость, в которой спирта будет столько, сколько у тебя в СС ацетона, а самого ацетона столько, сколько спирта...bardo, 28 Дек. 23, 16:20

И что мне дальше с ней делать?

У меня встречный вопрос...а ты когда говоришь про азеотроп, ты себе как его определяешь? На основе чего?bardo, 28 Дек. 23, 16:20

На основе равенства Кисп.

Добавлено через 5мин.:

И ещё вопрос:

Чего там? Мл/(см^2×ч)? Плохо видно.

И что мне дальше с ней делать?Dry Gin, 28 Дек. 23, 16:28

Ну все как обычно..рект...теперь верхнюю часть колонны удет занимать ацетон, а спирт окажется где то промежуточным, приближающимся к ректу...

На основе равенства Кисп.Dry Gin, 28 Дек. 23, 16:28

Тогда не пойму что тебя смущает...? Подавай ты примесь сверху, она опустится в колонну до равных киспов....подаешь снизу из куба, она доползает до равных киспов и подвисает...начинает концентрироваться и становиться более существенной частью раствора чем при концентрации в кубе, кисп меняется и она смещается по колонне...убери из смеси воду, она ууползет туда, где в колонне есть вода, или туда где есть ее азеотроп со спиртом если такой существует...создай достаточное разряжение и азеотропы всех примесей в колонне распадутся...на их кривых фазового равновесия исчезнут перегибы.