Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

присутствие в гостовском спиртеСМР, 29 Дек. 23, 08:42

Не знаю, может новообразованной, может недовыкипившеи)

Добавлено через 2мин.:

Дык они же в космосе!Виктрыч, 29 Дек. 23, 08:54

Объясни тода, чем они дышут?

Ни кто не утверждал, что черепаха всё ещё живая. Иначе давно бы уползла вместе с землёй. И мы болтались бы в воздухе. Но этого же не происходит.

Это не Ткип.Maik2407, 29 Дек. 23, 08:45

Сылку скинул изучай ,я ни чего не утверждаю ибо в этом не понимаю .

рано или поздно твой метод перестанет работать-это я про твою подработку массовиком-затейником.)ИвИн, 29 Дек. 23, 08:42

Давай по делу ,мою должность не надо обсуждать . Твое утверждение было ,что для отбора голов надо 100ТТ , я утверждаю что 20 ТТ . Обоснуй свою диспозицию по этому поводу. Мой аргумент

и не надо говорить что это непрерывка ,или эпюрация ,головам это всё равно .

Нет, не смогу!Maik2407, 29 Дек. 23, 08:45

Не можешь не делай . Скажи ,на второй тарелке от низа ,в состав флегмы входят головы ?

кто подскажет?
почему в режиме эмульгации (где, все говорят что число ТТ больше чутли ни в 2 раза и спирт чище) головы плохо отбираются?
или это не так?ddd_1980, 29 Дек. 23, 10:01

Спирт крепче ,но не значит ,что чище. В этой теме , речь
пока как раз в основном про отбор голов .

Народ ,давйте название темы немного изменю , было " Влияние скорости пара ,на разделительную способность колонн. " предлагаю " Влияние скорости пара и других факторов на разделительную способность колонн "Вы не против?

Добавлено через 3мин.:

где спросить в какой теме? подскажите пожалуйстаddd_1980, 29 Дек. 23, 10:16

смотри тут и тут [Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации] Спросить или понять ?

Янн, можешь тему назвать одной лишь буквой "Х" (икс) и содержимое не изменится.

Твое утверждение было ,что для отбора голов надо 100ТТЯнн, 29 Дек. 23, 09:07

я писал - под 100тт, а не именно 100. и сейчас утверждаю, что для нормальной работы кубовой колонны, ей достаточно иметь 25 ТТ при ФЧ=4, но при отборе голов, когда ФЧ=10 и более, количество тарелок увеличивается и чем их больше будет, тем концентрированные головы получатся. а раз они будут более концентрированные, то ниже по колонне их будет меньше, а значит и в спирту их меньше будет в конечном итоге.

Добавлено через 1мин.:

смотри тут и тутЯнн, 29 Дек. 23, 10:17

это ты человека просто послал подальше.)

Мой аргументЯнн, 29 Дек. 23, 09:07

если в букваре насчитали 15- 20 тарелок, то это значит что их ДОСТАТОЧНО, но вовсе не означает что 25-100, по вредят или затруднят вывод ГФ.
За хлебом, нашим людям, можно и пешком, но и на такси тоже можно, хлеб от этого хуже не станет.

почему в режиме эмульгации (где, все говорят что число ТТ больше чутли ни в 2 раза и спирт чище) головы плохо отбираются?ddd_1980, 29 Дек. 23, 10:01

ну хоть один человек кто задаёт вопрос "почему".
ответ простой, головы плохо отбираются потому что в колонне очень мало тарелок. следующий вопрос: а почему в эмульгационной колонне мало тарелок, ведь в книге пишут, что много должно быть?
ответ: а потому что никто ещё не делал эмульгационной колонны. на форуме принято считать что эмульгационная колонна-это колонна затопленная спиртом, но на самом деле это не так.
вопрос: а неужели все такие глупенькие, что не сообразят как это сделать?
ответ: если кто-то и знает как сделать эмульгационную (пенную) колонну, то они так же понимают, что в дом условиях полноценной эмульгационной колонны не воспроизвести и всё дело в высоте. да, эксперименты с двумя- тремя тарелками провести можно (максимум 10 ТТ), но на этом всё.

Добавлено через 2мин.:

ddd_1980, исходя из собственного опыта предположу, что тебя скоро забанят, почемучек мало где приветствуют.

можешь тему назвать одной лишь буквой "Х" (икс) и содержимое не изменится.ИвИн, 29 Дек. 23, 10:28

Надо все делать правильно ,везде должен быть порядок и надо стремиться к этому. Название темы ограничивает рамки обсуждения процессов влиющих на работу нашего оборудования .

раз они будут более концентрированные, то ниже по колонне их будет меньше.ИвИн, 29 Дек. 23, 10:28

А вот это не факт . Ну чего, на абстрактный щелчок по носу забьемся ? 100 ТТ лучше или 25 ТТ, при отборе голов ?

потому что никто ещё не делал эмульгационной колонны.ИвИн, 29 Дек. 23, 10:52

Если у тебя ума не хватило это сделать ,то это не зачит ,что этого не может быть .🤣

кто-то и знает как сделать эмульгационную (пенную) колонну, то они так же понимаютИвИн, 29 Дек. 23, 10:52

Что ты абсолютно неверно понимаешь и рассказываешь тут
Эмульгация не начинается где-то между предзахл и захлебом она искусственно со сдается, поддержание уровня флегма, затопления, и может работать на тех же мощностях что и пленка, ну и не как не выше.

Добавлено через 5мин.:

А вот это не фактЯнн, 29 Дек. 23, 11:00

Это как раз факт. Чем больше и выше кучу навоза ты сгребешь в один угол, и потом выкинешь - тем чище будет в сарае

и может работать на тех же мощностях что и пленка, ну и не как не выше.Maik2407, 29 Дек. 23, 11:00

И тут опять ,расхождение с практикой . Чем больше давление тем больше надо мощности нагрева ,что бы кипела жидкость .Чем меньше давление ,тем меньше надо мощность нагрева для кипения этой жидкости.
Чем больше сопротивление ,тем больше должна быть сила на преодаления этого сопротивления , то есть опять нужна энергия ,мощность .

Добавлено через 15мин.:

Чем больше и выше кучу навоза ты сгребешь в один угол, и потом выкинешь - тем чище будет в сараеMaik2407, 29 Дек. 23, 11:00

И это не факт ,чистота будет зависить от того как ты чисто сгребешь навоз ,а не от размера кучи .а зачем его в углу сгреботь ,можно сразу вывозить на тележке .

почему головы плохо отбираются, где спроситьddd_1980, 29 Дек. 23, 10:16

Именно потому что что типа головы размазываются и застревает во флегме, а в эму ее максимально много. Так это или нет мы тут и пытаемся выяснить.
Если у тебя есть опыт в эму, то поделись.

Яну
Тема про навоз нераскрыта. Как ты его на тележке будешь вывозить? Катая её по навозу от дальней стенки? Ну тут одному не управиться, помощник нужен. Один кидает в кучу. Но много не накидать, крутизна склона не позволит. Хоть закидайся при работе под себя. Вот другой и должен эту кучу на волю выкинуть. Хоть только верхушку и синхронно с накидывающим и тоже вилами. Либо трактором и чохом. Вместе с теми, кто подвернулся.

Виктрычь ,давай к началу . Чем выше концентрация голов ,тем их меньше по колонне и чище спирт ?

раз они будут более концентрированные, то ниже по колонне их будет меньше, а значит и в спирту их меньше будет в конечном итоге.ИвИн, 29 Дек. 23, 10:28

Ты согласен с этим утверждением ?

как ты чисто сгребешь навоз ,а не от размера кучиЯнн, 29 Дек. 23, 11:12

Если ты ЗДЕСЬ не видешь прямой зависимости, то извини.

Янн
Давай сначала. Верхняя тарелка имеет удерживающую допустим 10 грамм. У уксусного альдегида нет ограничения по насыщению. То есть в неё как раз и войдёт его 10 грамм. На нижерасположенной его 2 и 8 спирта. Ещё ниже 0,4 и 9,6 спирта. Как будешь сливать головы в этом варианте, если они на данный момент поступают из куба 10 грамм в минуту. А через час ввиду процесса только 1 грамм в минуту?

Янн, Скоро месяц, а воз и ныне там, прийдётся тебе делать новый эксперимент, только уже с контролем количества вылетевших и отобранных голов, ну и проба ланга, а не только времени. Я тебе гарантирую что через два дня все твои вопросы кончатся, а теоретизировать можно до весны. А так на основе кривого эксперимента, ты создал целую теорию.

Давай сначала. Верхняя тарелка имеет удерживающую допустим 10 грамм. У уксусного альдегида нет ограничения по насыщению. То есть в неё как раз и войдёт его 10 грамм. На нижерасположенной его 2 и 8 спирта. Ещё ниже 0,4 и 9,6 спирта. Как будешь сливать головы в этом варианте, если они на данный момент поступают из куба 10 грамм в минуту. А через час ввиду процесса только 1 грамм в минуту?Виктрыч, 29 Дек. 23, 12:05

Давай сначало разберемся с верхней ФТ ,вся она наполнилась УА в размере 10 гр , работаем на себя или что то отбираем ,ладно пусть будем отбирать покапельно . Скажи , флегма у нас вниз течет и состав ее будет тот же ,что на тарелке с которой она течет ?

Ещё момент. На верхних тарелке организуется другая равновесная система счисления. Вода замещается альдегидом с другим К испарения и уже спирт становится вышекипящим компонентом. Изменяется ВЭТС или как её там. То есть воображаемые 100 ТТ в действительности при отборе голов могут оказаться и 10. Утрировано. Нужно считать.
Сама ФТ как механизм не играет. У неё всегда есть КПД. Мы с одной и целой ТТ разобраться не можем, за её доли перетерем?

прийдётся тебе делать новый эксперимент,Master_1, 29 Дек. 23, 12:15

Я то сделал , так и ты возьми и сделай ,правильно ,как ты это видешь . Слабо ?

Ещё момент.Виктрыч, 29 Дек. 23, 12:26

Виктрычь ,у меня щас от твоих вводных мозг перегреется , надо осмыслить сразу не отвечу ,извиняй ,а что с этим

Скажи , флегма у нас вниз течет и состав ее будет тот же ,что на тарелке с которой она течетЯнн, 29 Дек. 23, 12:16