Нюансы поведения термодатчиков на ректификационном оборудовании.

При отборе голов полка не означает полный отбор головReriver, 05 Янв. 25, 19:25

Зато есть абсолютное значение. Оно означает. Я за три года работы с ДП точно знаю, что если значение на нём упало до 20 уе, то я в ГОСТе. А если до 6 уе, то я в ГОСТе с хорошим запасом.

Добавлено через 20мин.:

Дык часть голов и кислот можно отсечь во время перегона браги.Виктрыч, 05 Янв. 25, 20:32

Ну да, можно. Если спирта не жалко. Мне - жалко))

Меняй железо. Я сменил.

Виктрыч, сам с собой разговариваешь?)))

Зато есть абсолютное значениеDry Gin, 05 Янв. 25, 20:32

А это уже совсем другая история

Добавлено через 2мин.:

А при наличии кислоты в кубе полного отбора голов не будет в принципеdee, 05 Янв. 25, 19:37

Я лишь сказал что про полку говорить не имеет смысла

про полку говорить не имеет смыслаReriver, 05 Янв. 25, 21:12

Про полку имеет смысл говорить в контексте скорости отбора голов. Ускоряешь отбор - полка проваливается, но потери спирта. Снижаешь отбор - полка поднимается, но и концентрация примеси вверху колонны повышается. В остальных контекстах да, полка ещё ничего не гарантирует. Кстати, с высокочувствительными термодатчиками такая же фигня, только чувствительность у них на порядки ниже, чем у ДП.

Про полку имеет смысл говорить в контексте скорости отбора головDry Gin, 05 Янв. 25, 21:27

Поэтому я головы отбираю периодикой

Поэтому я головы отбираю периодикойReriver, 05 Янв. 25, 22:07

Так как одно мешает другому? Отбирай на здоровье)))

Так как одно мешает другому?Dry Gin, 05 Янв. 25, 22:35

Ты о чем? Периодика помогает максимально концентрировать головы

Периодика помогает максимально концентрировать головыReriver, 05 Янв. 25, 22:47

Это чушь. Во время накопления концентрируешь, во время сброса всё размазываешь. Правильно подобранная скорость отбора помогает концентрировать головы.

Ты о чем? Периодика помогает максимально концентрировать головыReriver, 05 Янв. 25, 22:47

Это чушь. Во время накопления концентрируешь, во время сброса всё размазываешь. Правильно подобранная скорость отбора помогает концентрировать головы.Dry Gin, 05 Янв. 25, 22:50

Думаю тут без дуэли не обойтись.

во время сброса всё размазываешьDry Gin, 05 Янв. 25, 22:50

Да хоть размазываешь, хоть разбрызгиваешь, суть в том что не отбираешь пока вновь не сконцентрируются максимально

Добавлено через 4мин.:

Твоя полка при постоянном отборе это для меня будет линия ограничения при сбросе. И я всегда буду находиться ниже этой линии. Понимаешь что это означает?

Добавлено через 1мин.:

Shobby, 1:0 в мою пользу

суть в том что не отбираешь пока вновь не сконцентрируются максимальноReriver, 06 Янв. 25, 00:37

Неплохо бы озвучить и вменяемый алгоритм отлова этого самого максимума. Идеально по температуре в ДЕФе. Ибо датчики проводимости не столь популярны, как градусники.

Неплохо бы озвучить и вменяемый алгоритм отлова этого самого максимума. Идеально по температуре в ДЕФеEsc, 06 Янв. 25, 01:15

Это вроде очевидно. Температура в дефе снижается пока не выйдет на полку. Вот тут мы и сливаем

Это вроде очевидно.Reriver, 06 Янв. 25, 01:31

Для нас да, а для автоматики не совсем.

Алгоритм отбора голов периодикой понятный даже самой тупой автоматике:

• разгон вскипятил кубовое содержимое;
• автоматика понизила мощность до рабочей и ...;
• и пошла работать в режиме "на себя";
• головы в ДЕФе становяться все едренее и едренее, соответственно температура потихоньку снижается;
• дальше автоматике предстоит задача по отлову "полки" (хотя лично мне импонирует иное определение);
• и здесь для нее имеется как минимум два пути...

Первый (простой):

• таймер дает поработать режиму "на себя" энное время (каждый задает свое время);
• по истечении этого времени контроллер "запоминает" температуру в ДЕфе;
• эту цифру он именует "полкой".

Второй (интелектуальный, не требующий от коллеги точно задавать время работы на себя):

• таймер на себя отработал некий минимум (минут 15);
• контроллер начинает отслеживать поведение температуры в ДЕФе;
• как только она перестанет уменьшаться, мозги делают вывод - концентрация голов максимальна, пора отбирать;
• коллега привыкший дуть и на холодную воду, попросит контроллер не торопится и обождать еще пяток минут;
• и если в течении и этого времени "полка" не просела, то...;
• то мозги со спокойной совестью беруться за периодику.

Но "поймать" полку - это пол дела.
Мозгам также придется втемяшить и определение стопа для периодики.
Рискну предположить, что это будет некая температурная дельта над полкой.
Узрев которую, контроллер прекратит отбор и будет терпеливо ожидать возврата полки, да?
Или пошлем дельту в ту степь, и тупо зададим время периодики. Типа клапан сливает 20 сек. и закрывается.
И если полка не ушла после слива, то например через 5мин. сливаем по новой.
Ну или твое видение алгоритма периодики опирающегося на полку.

Ну или твое видение алгоритма периодики опирающегося на полкуEsc, 06 Янв. 25, 03:32

В данном случае, чтобы уменьшить потери, надо добиваться полки и сбрасывать как можно меньше

Какой дебил запустил понятие "спиртовая полка" при ректификации на насадочных,тем более домашних колоннах.
за 13 лет работы ни разу не было меньше 96.6-97.
На каких огрызках вы гоните

надо добиваться полки и сбрасывать как можно меньшеReriver, 06 Янв. 25, 11:15

Это общие слова, не более.

понятие "спиртовая полка"Урий, 06 Янв. 25, 12:42

Согласен, определение довольно расплывчатое...

Какой дебилУрий, 06 Янв. 25, 12:42

Ну здесь много вариантов.
Например, один коллега хотел сообщить другому, что для хранения емкостей со спиртом он выделил специальную полку.
Но сказал это кратко - спиртовая полка...

Например, один коллега хотел сообщить другому,Esc, 06 Янв. 25, 14:16

а другие коллеги,с большими ушами
эту лапшу намотали на уши и погнали кормить окружающих.

Но сказал это кратко - спиртовая полка...Esc, 06 Янв. 25, 14:16

Ну вообще-то тут речи про конкретно "спиртовую полку" и не было. Была речь про полку на графике. Это когда график выходит в горизонталь. Это означает, что исследуемый параметр пришёл в равновесие.

Ну здесь много вариантов.Esc, 06 Янв. 25, 14:16

Вот тебе ещё один очередной вариант про полку

Была речь про полку на графике. Это когда график выходит в горизонталь. Это означает, что исследуемый параметр пришёл в равновесие.Dry Gin, 06 Янв. 25, 15:43