Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Нюансы поведения термодатчиков на ректификационном оборудовании.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 13 14 15 16 17 18 19 ... 21 16
Zapal Научный сотрудник Амурская область 7K 4.5K
Отв.300  06 Янв. 25, 15:57
Согласен, определение довольно расплывчатое...Esc, 06 Янв. 25, 14:16
Ну да.. )) особенно в нашей терминологии....

круглый куб - куда уж понятнее... )))
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.301  06 Янв. 25, 16:00 (через 4 мин)
Я вам больше скажу. Полку обнаружили, когда термометр , контролирующий прохождение спирта перенесли с верха колонны (спирт же там отбирается) вниз и деревья были большими. Обратили внимание на поведение этой температуры. И родилась первая версия стартстопа. Остальное вольный перевод.
Esc Профессор Москва 2.2K 2.2K
Отв.302  06 Янв. 25, 16:30 (через 30 мин)
Была речь про полку на графике.Dry Gin, 06 Янв. 25, 15:43
Это понятно. Речь о другом.
Часто определение "спиртовая полка" используется не совсем корректно.
Например строка - "Термодатчик внизу царги вышел на спиртовую полку" - вполне понятна, но...
Но о каком спирте в этом месте может идти речь? Максимум о шпирте...
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.303  06 Янв. 25, 16:41 (через 11 мин)
Вопрос фантазии. И причиноследственной связи.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.5K 510
Отв.304  06 Янв. 25, 17:27 (через 47 мин)
Часто определение "спиртовая полка" используется не совсем корректно.Esc, 06 Янв. 25, 16:30
"Флегмовая полка" - запишу себе в словарик. ):
Zapal Научный сотрудник Амурская область 7K 4.5K
Отв.305  06 Янв. 25, 17:56 (через 30 мин)
"Флегмовая полка" - запишу себе в словарик. ):gol_avto, 06 Янв. 25, 17:27
Однополчане - одна палка в месяц.. )))
Esc Профессор Москва 2.2K 2.2K
Отв.306  06 Янв. 25, 18:14 (через 18 мин)
Полку обнаружили, когда термометрВиктрыч, 06 Янв. 25, 16:00
Прекрасно, о спиртовой полке поговорили, попробуем вернуться к "головастой", или ЭАФной, кому как больше нравится.

Вводные:
  • предположим, что отбор голов периодикой - верх совершенства в нашем хобби (мнение земноводного);
  • желаем спихнуть ее, периодику, на плечи автоматики.

Алгоритм периодики:
  • контроллер мониторит ДЕФовскую температуру;
  • споткнувшись об "головастую полку" - возбуждает цикл периодики;
  • и так по кругу.

Сам момент отлова "головастой полки".

За полку принимаем температуру ДЕФа:
  • 1) после работы на себя, но до начала отбора голов (минимальное значение температуры полки);
  • 2) после работы на себя и отбора энного/тестового количества голов (значение полочной температуры будет чуть выше);
  • 3) после каждого цикла периодики, отлавливаем свой "уникальный минимум" и пляшем от него (не исключено, что в этом случае текущая полка "повиснет" чуть выше предыдущей).

С удовольствием выслушаю ваше мнение на этот счет. Подмигивающий
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.307  06 Янв. 25, 18:24 (через 11 мин)
Головы при кубовой нужно отбирать как и спирт. То есть с декрементом по ходу их истощения. То есть принятый принцип отбора на постоянной скорости не годится. По другому. Головы должны сами выходить, а не вымываться спиртом.
Как бы эротично это не звучало. Проверочное слово ересь.
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.5K 510
Отв.308  06 Янв. 25, 18:37 (через 13 мин)
С удовольствием выслушаю ваше мнение на этот счет.Esc, 06 Янв. 25, 18:14
Алгоритм то же, отбор периодикой.
Предпочитаю отслеживать "полку" или "полки" посредством датчика проводимости, поскольку на основании собственных экспериментов, он чувствительные ntc датчика температуры в 40 раз! (дискретность ДТ при этом 0.01* или 0.001*, не важно)

Добавлено через 3мин.:

То есть с декрементом по ходу их истощения.Виктрыч, 06 Янв. 25, 18:24
Декремент при этом, как говорит Виктрыч, получается автоматом.
Esc Профессор Москва 2.2K 2.2K
Отв.309  06 Янв. 25, 18:49 (через 12 мин)
Головы при кубовой нужно отбирать ... с декрементом по ходу их истощения.Виктрыч, 06 Янв. 25, 18:24
Согласен.
И "правильная" периодика как бы изначально заточена под декремент.

Типа:
  • с каждым циклом периодики увеличивается время требующееся "истощенным" головешкам для возврата ДЕФовской температуры на уровень "полки";
  • что автоматом рождает декремент.

Добавлено через 5мин.:

Предпочитаю отслеживать "полку" или "полки" посредством датчика проводимостиgol_avto, 06 Янв. 25, 18:37
А можно попросить твой ДП отрисовать кривую, ...пожалуйста. Целующий
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.310  06 Янв. 25, 18:56 (через 8 мин)
А можно попросить твой ДП отрисовать кривуюEsc, 06 Янв. 25, 18:49
[Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов]
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.311  06 Янв. 25, 18:59 (через 4 мин)
Для нас да, а для автоматики не совсем.Esc, 06 Янв. 25, 03:32
автоматика тоже умеет, по изменению показаний с интервалом скажет десять минут

Добавлено через 1мин.:

за 13 лет работы ни разу не былоУрий, 06 Янв. 25, 12:42
положим у тебя и датчика температуры точнее дс18б20 нету, тут речь идет о аналоговом термисторе подключенным к ЦАПу с высоким разрешением, например 16бит адс1115 а у дсок 10 а +6 бит это в 64 раза меньше чем 0,0625 кроме этого есть и 24битные АЦП, по моим прикидкам они дают разрешение менее 0,001°С
gol_avto Доцент Москва-Серпухов-Анапа 1.5K 510
Отв.312  06 Янв. 25, 19:01 (через 2 мин)
А можно попросить твой ДП отрисовать кривуюEsc, 06 Янв. 25, 18:49
[сообщение #14006747]
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.313  06 Янв. 25, 19:02 (через 2 мин)
автоматика тоже умеет, по изменению показаний с интервалом скажет десять минутdee, 06 Янв. 25, 18:59
Зачем? Если можно и плавное снижение организовать.

Другой вопрос, что плавное снижение скорости отбора экономически обосновано до определённого предела концентрации примеси. Дальше - деньги на ветер.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.314  06 Янв. 25, 19:02 (через 1 мин)
Dry Gin, не знаю, я просто ввернул свои пять копеек что так можно делать что бы автоматика отследила полку
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.315  06 Янв. 25, 19:04 (через 2 мин)
dee, да легко, не вопрос)
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.316  06 Янв. 25, 20:55
с каждым циклом периодики увеличивается время требующееся "истощенным" головешкам для возврата ДЕФовской температуры на уровень "полки";Esc, 06 Янв. 25, 18:49
С каждым циклом время уменьшается, и каждая очередная полка выше предыдущей. Неужели это так сложно
Esc Профессор Москва 2.2K 2.2K
Отв.317  06 Янв. 25, 23:29
С каждым циклом время уменьшаетсяReriver, 06 Янв. 25, 20:55
Почему уменьшается?
каждая очередная полка выше предыдущейReriver, 06 Янв. 25, 20:55
На сколько выше?

И совсем не лишним будет, если конкретизируешь выражение "полка".
Типа, если с температурой в контрольной точке произошло то, то и то, за такое то время - это и есть она, полка.
Reriver Профессор Москва 3.6K 551
Отв.318  06 Янв. 25, 23:35 (через 7 мин)
Почему уменьшается?Esc, 06 Янв. 25, 23:29
Может потому что чем дальше в лес, тем больше дров. Головы уже все в колонне

Добавлено через 1мин.:

На сколько выше?Esc, 06 Янв. 25, 23:29
Это имеет значение?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.319  06 Янв. 25, 23:50 (через 15 мин)
Короче по колхозному ривер фуйню сказал не понимая сути процесса. Своего. Не суть. Может не так выразился.