Установка ИДА - искусство делать алкоголь вкусным!

Для интенсивного испарения должны быть созданы условия. Количество вылетевших молекул определяется температурой на поверхности, размером поверхности, ветром, что будет эти молекулы подхватывать. Потом они должны попасть в сырьё. Связаться с ароматными веществами. Испариться с сырья с ними. И сконденсироваться на холодной поверхности крышки. И всё это в замкнутом пространстве установки. Слишком много переменных и ограничений в таком простом с виду устройстве. Там скорее всего очень небольшие значения допустимых параметров работы. И эта простота есть самая важная часть. Сделаешь что то с отклонением и может не получится нужного отбора.
Все способы извлечения веществ, кроме отжима и вымораживания, связаны с нагревом жидкости. Паром. Электричеством. Горячей водой по трубам.
И тот нагрев промка считает допустимым..

Почему ты так решил?игорь223, 13 Янв. 26, 16:19

Это не я предположил 35°, это был оратор выше.

происходит именно аБсорбция ароматики всем объемом ССЖ? А не только адсорбция/конденсацияbardo, 13 Янв. 26, 13:08

А про диффузию не слышал ?

С точки зрения молекулярно-кинетической модели поведения жидкостей и газов происходит адсорбция с последующей диффузией. Не хочешь называть это абсорбцией - не называй.

С точки зрения практики - диффузия несомненно происходит.
С точки зрения теории - ничего не мешает ей происходить.

Мало того что слышал...я еще и видел, как насыпанный в теплый чай сахар оставался на дне стакна нерастворенный, если его не размешали...
Мало того купаясь в озере или в уличном бассейне регулярно наблюдал разность температур на поверхности и в гьубине...bardo, 13 Янв. 26, 17:02

Чушь какая. И раствор сахара на дне, и холодная вода на дне имеют повышенную плотность, жмутся книзу силой тяжести и оттого не перемешиваются. А в данном случае аромамолекулы будут абсорбироваться поверхностным слоем растворителя (спирт) и за счет градиента концентрации по высоте - диффундировать в нижележащие слои. Какая сила будет удерживать молекулы аромавеществ в верхнем слое? Только если они не растворимы в спирте и легче его. Но тогда они и не будут абсорбироваться.

С точки зрения практики...если будет показана динамика изменений концентрации у дна ССЖ во время процесса...тогда....это покажет наличие диффуззии в жидкости....или если в прозрачном сосуде эта диффуззия будет визуально наблюдаема.....а ДО этого это теоритичиские ожидания и хотелки...
И самое интересное ...если вдруг...это запатентовать....как абсобцию/адсорбцию с диффузией....а ее там НЕ окажется....то такой патент обходится с неимоверно изысканной ловкостью....кмк))bardo, 13 Янв. 26, 17:18

Запускают первый в России поезд. Женщина на перроне бормочет:
- не поедет, не поедет, не поедет...
Поезд трогается, женщина бормочет:
- не остановится, не остановится...
)))

Керамические ТЭНы кто использовал когда в качестве нагревателей?

Чето больно долго при их эксплуатации пахнет перегретым паяльником, условно говоря( не знаю как правильно описать этот запах, но мне он точно не нравится...

Тэны керамические у советских шашлычниц точно воняли, что у новых, что уже после неоднократного использования.

игорь223, читал про керамику и тут дошло... ведь в кубе будет смесь воздуха и спирта.. а как искра, так сразу пи..т....
Вот интересное рассуждение с инета на вопрос по смеси спирта с воздухом.
《 Одно я могу сказать: в сосуде с парами спирта (я полагаю, имеется в виду этиловый спирт) и воздухом будет
Парциальное давление этанола при 19 °C составляет 40 мм рт. ст.
Парциальное давление воздуха составляет 720 мм рт. ст.
Получается 40/760 = 5,3 % по объёму этанола.
В таблицах указано, что этанол имеет нижний предел воспламенения (НПВ) 3,3 % по объёму
верхний предел воспламенения (ВПВ) 19 % по объёму

Ответ: ваш контейнер взорвётся, жидкий этанол разлетится во все стороны и загорится. Я бы предпочёл находиться как минимум в нескольких
десятках метров от таких «экспериментов.》

300мм ! Как раз по диаметру домашнего самогонного аппарата!

https://3dnews.ru/...arbida-kremniya

Через несколько лет у всех будут самогонные аппараты с нагревателем на карбид-кремниевой пластине !

Newocelot, всё к этому идёт. Все it спецы и системные администраторы получат параллельную спецуху - дистиллир широкого профиля. Только вот брага, спирт этот нагреватель растворит нах...

ИМХО, любой нагреватель (который не нерж) для ИДА нужно монтировать в нерж коробку - хоть керамику, хоть ТЭН, хоть Пельтье.
Иначе ССЖ понаберется всяких лишних "ароматов".
Под словом "монтировать" имеется ввиду (как пример) зажать на болтах нагреватель между двумя толстыми нерж пластинами, а по периметру использовать фторопластовую прокладку нужной толщины.
Для закрепления нагревателя к крышке (куба, банки) использовать нерж трубки, внутри которых уже пустить провода.

Как вариант - можно заливать нагревательный элемент натуральным стеклом.
То есть, например брать нихромовую спираль и заливать её стеклом вместе со щупом для датчика.
Но это прямо настоящее производство, впрочем, не самое сложное - есть же любители, которые прямо дома со стеклом работают.

Учитывая небольшую температуру, которую должен давать нагреватель (однозначно не более 100 градусов) - и стекло и фторопласт смогут выдержать такой нагрев годами.

Добавлено через 16мин.:

Еще подумалось, что серьезный вакуум тут не будет полезен, так как будет отбирать на сторону всё самое вкусное, хоть по чуть-чуть, но будет.

Лучший вариант - залить теплый (лучше даже горячий) ССЖ и положить на подогреватель ботанику - всё в герметичную емкость.
В работе - охлаждать ССЖ (тем самым паралельно слегка понижая давление) и подогревать ботанику.
Поэтому Пельтье был бы идеален. Но в домашних российских зимах - проще выставить емкость ИДА на балкон и включить подогрев.

я например получаю +38°С в банке - без затей, приставив зимой банку к батарее отопленияCrabe, 13 Янв. 26, 15:46

.
Crabe тут не совсем прав. Если подключить вакуум отсос и поставить емкость к батарее (для нагрева до 38 градусов) - все запахи и вкусы будут гарантированно потеряны.

Добавлено через 33мин.:

ИДА для широких крышек:

Владельцам обычных кубов можно использовать кламповые джин-корзины, в середине которых вставлен ТЭН:

То есть, вставляем в корзину ТЭН с ботаникой, вставляем это все сверху в куб, залитый ССЖ чуть ниже корзины.
В этом случае очень прекрасно будет владельцам ПВК, где в имеющийся кламп можно вставить джин-корзину с ТЭНом и ботаникой, а в рубашку запустить микроструйкой холодную воду для охлаждения ССЖ.

Однако, владельцам обычных кубов через нижний ТЭНовый кламп (у кого он есть) тоже можно подключить охлаждение ССЖ - как вариант, обычным димротом.

Как первый (широкий) так и особенно второй (кламповый) вариант вижу вполне коммерческим - производитель (особенно владелец патента!) может продавать готовые устройства, которые подходят к любому универсальному оборудованию и обеспечивают равномерный нагрев ботаники до заданной температуры в течении заданного времени (час, 40 часов, 300 часов), после которого отключаются и сигнализируют об окончании процесса и как вариант, включение/выключение воды охлаждения.

Может вварить в куб 3 трубки сквозных на уровень коробки с ботаникой, в них тэны, уже любые подходящие, хоть греющий кабель, как дешёвый. На эти трубки коробушку с нержи можно устанавливать любого размера и формы, хоть с крышей домиком что бы ботанику сверху не заливало, хоть кастрюлю стекляную Прокладка под кламп- может быть и расходником. Уплотнительную прокладку крышки куба нужно изолировать то же каким то расходником. Возможно в стрейч плёнку обматывать.
Наверняка должен быть какой то простой выход.

Может вварить в кубSergik73, 15 Янв. 26, 07:11

Это уже более сложное оборудование.

Вообще, хоть игорь223 и не хочет связываться с банками - мне кажется, для обычного человека, банка лучше.
Если всё оборудование смонтировано на крышке (нержавеющей), для разных сильно отличающихся ботаниклов можно купить несколько отдельных силиконовых или фторопластовых прокладок, что недорого.

В случае использования обычного куба, придется либо мириться с тем, что прокладка крышки куба пропахла, либо так же покупать несколько прокладок - но прокладки под крышку куба большие и дороговатые.

Либо действительно, должно быть полностью готовое оборудование, где будет куб с вваренными заглушками под сменные картриджы-тэны и датчики. А сам куб с узким горлышком (например кламп 4) для которого можно недорого покупать силиконовые или фторопластовые прокладки.

Это уже более сложное оборудованиеVittomin, 15 Янв. 26, 07:19

Куб будет условно специальным, это так. Но не так уж и сложен в изготовлении.

Куб будет условно специальным, это так. Но не так уж и сложен в изготовлении.Sergik73, 15 Янв. 26, 07:23

Возможно, производителю нужно продумать производство как цельного оборудования в составе куба, так и отдельного, которое можно использовать как картридж в кламп или как крышку для банки.

Впрочем, цена будет отличаться не особо сильно, так как в любом случае нужны ТЭНы, датчики и сам контроллер.

Как вариант - можно заливать нагревательный элемент натуральным стеклом.Vittomin, 15 Янв. 26, 04:59

Зачем, если есть готовые стеклянные ТЭНы?

Зачем, если есть готовые стеклянные ТЭНыКавалар, 15 Янв. 26, 07:39

Насколько я видел - они все трубчатые, длинные и круглые.

Я имел ввиду, что если заливать ТЭН самостоятельно - его можно сделать любой формы, например плоским и круглым с диаметром 8,53см., как раз под корзинку, или 9,8 см. как раз под корзинку.
При этом сразу в эту стекляшку с ТЭНом можно влить гильзу под датчик и гайки, в которые вывести провода от ТЭНа и датчика, уже в которые можно вкрутить нерж штуцеры, уже которые прикрутить к крышке.

Но это прямо производство-производство.

А если типа такого?

А если типа такогоКавалар, 15 Янв. 26, 08:03

Не вижу проблем в использовании такого ТЭНа, но и тут нужно как минимум спрятать концы в нерж трубки или фторопластовые.

Vittomin, как я понимаю, одно из условий по виду железа, что делает Семёнович, использование имеющихся изделий в линейке. Концепция модульного применения. Когда часть имеющегося железа дополняется некими элементами, придающими ему другое направление в работе. Потому для себя вы можете генерировать любые идеи. Но и учитывайте мысли конструктора.
В начале описывается, что в установке создаётся вакуум и желательно сделать проверку чтобы небыло натеканий в установку. То есть откачивается воздух один раз в начале. Ну в крайнем случае пару раз. Но не каждые 40 секунд.
Предложение греть ботанику водой, интересно с точки безопасности. Я бы делал именно так. Но я не конструктор. Не производитель. Потому буду пользовать что он изготовит и проверит обкаткой.
Использовать димрот с сетчатой корзиной тоже вариант который можно проверить. Но это дополнительное оборудование. Нагрев воды, насос, ёмкость для воды... и т.д. стоимость растёт. Сложность растёт. Элементов что могут сломаться больше. Всякие стёкла, что бьются, искры, свч он отверг сразу.
Собрать тот же силиконовый коврик обжатый с двух сторон нержовыми пластинами с гермитизацией фторопластовым шнуром и трубкой для проводов может каждый и сам удовлетворив жажду конструировать. Я тысячу раз убеждался что самоделка выходит дороже и дальше по времени.
В конечном итоге предложения по железу будут конечны. Этих решений будет не бесконечное число вариантов, чтобы фонтанировать год. Через неделю другую всё перейдёт в самому процессу. Пусть сначала трубки фторопластовые на провод проверит... как себя поведёт этот материал.