Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

Перед знакомством с кодзи стал читать эту ветку форума... Начальных страниц хватило чтоб поставить затор.... Дальше больше и больше получал инфы о возможных проблемах.... Всю ветку осилил месяца за 3.... Одним словом,, да обретёт идущий,, некоторые вопросы уточнял но в общем всё в полном порядке!!!! Спасибо форуму и этой ветке отдельно!!!

Сегодня перегонял манку, до этого опыт был только с сахаром. Так вот все пишут что возможен мутный сс, особенно в хвостах, а у меня наоборот, первые 6 литров мутные, последние 3 как слеза, брызгоуноса не было, на кубе стоит колонна медного вкуса, вроде негативно не сказалось, но интересно почему так? Отобрал тело до 90 градусов в кубе, запах нейтральный, затем взял 150 грамм предхвостьев до 93 градусов в кубе, они уже пахнут, не знаю даже нравится мне этот запах или нет, гораздо лучше чем хвосты, не противно, но с кислинкой чтоли, как лёгкая сивушка... Если вылью это в тело, запах со временем как-то облагородится? Совсем нейтральный тоже не хочется оставлять...

Комэск имхо, не прочитают, если кто то в Чаво полезет, первое, что сделает, это будет искать ответ, на свербящий в голове ( или еще каком месте) вопрос. А вопрос - как оно на вкус, задавался неоднократно. Даж ответы есть
- при правильном выгоне и выдержке, от гос и хос на ферментах, не отличимо
- во вкусе пыльность, гос и ферменты лучше
- в белую лучше рис, остальное не зашло
- в белую лучше пшеничка, рис не вкусен, ибо цветочен, остальное слишком тяжело
- в белую нравится кука (уже не помню чем там аргументировано)
Это все на последних 100 страницах, раза по три точно всплывало...

Aleksasha раскисляют  чтобы  более чистый сырец получить, но подводных камней много, можно после раскисления получить такой шмурдяк, что мало не покажется... Это все тоже не однократно обсасывалось уже, хотябы в хим очистке, почитай, если оч любопытно. Если в кратце, то процедура излишняя, не надо жадничать просто при отборе и все. Подробно не буду расписывать, а то Камрад Комэск мне точно кадилом между глаз ввалит ))))
Разницу во вкусе вряд ли ощутишь, если кислинка пробралась в конечный продукт, то это не продукт и что то сделал не так

Привет коллеги.хочу поделиться своим фломастером. Мало информации здесь и в инете про овсяной самогон (хлопья не считаю) именно из молотого зерна овса, вот и решил попробовать. 10кг зерна перемолотого до состояния муки грубого помола + 40 литров воды+ кодзи. Брожение очень активное. Постоянно нужно перемешивать (шапка) в течении 2-3 дней. Бродит где-то неделю. Брага фильтруется терпимо. Два перегона и продукт готов. На мой вкус очень хорошо подходит в белом виде, лучше чем рисовая. В бочку ещё не пробовал.Правда выход маленький - где-то 0,2.

Товарищи, такой вопрос. Насколько сильно меняется продукт на кодзи после отдыха в стекле? Могут ли там появиться вкусы, которых явно нет сразу из-под крана. 100% кукуруза - вроде не ободрыш, вкусы, ароматы есть. Но вкуса/аромата кукурузы не чувствуется прям совсем. Дать отдохнуть с месяц?

rediska41, Ты не уточнил начальную крепость продукта, и крепость сортировки. Аромат будет раскрываться не ранее 2 месяцев. А особого аромата кодзи я у себя в готовом продукте не улавливаю.
И если качественно почистил не жди что будет вкус кукурузы как от початка.

аромата кодзиДяптя, 03 Февр. 19, 19:29

он не про аромат кодзи а про куку вроде спрашивал.

Добавлено через 2мин.:

качественно почистилДяптя, 03 Февр. 19, 19:29

это уж точно, только зачем ароматный дист чистить? перегонять на правильном оборудовании правильно и чистка не понадобится.

Не чистил вообще, если вы про обработку после перегона. Погон крепостью 91.5%. Раньше было 93-94% - думал, что ободрыши, решил понизить, заменил СПН8 на РПН.
Сортировка - 40%. Выдержу в стекле с месяц, проверю, спасибо!

Круто сказано , особенно для новичков ...Masikalis, 03 Февр. 19, 20:18

понимаю твою иронию)))но может новички заинтересуются правильным оборудованием и подобающей перегонкой..сам прошёл через это...а начинал . не к ночи будет сказано, на финляндии...и по старинке -до 40 в струе при однократной перегонке...)))

Добавлено через 4мин.:

а уж сколько я чистил-перечистил)))

Бурбон по ГОС всегда делаю с добавлением барды от предыдущего погона 20-25% (sour mash).
А делают ли так на кодзи? Кислая среда при постановке затора должна помочь дрожжам. А не помешает ли она другим компонентам кодзи?
Есть такой опыт?
Прочитал все 1020 страниц темы. Обсуждения кислого сусла на кодзи не нашёл.

Сегодня перегонял манку, до этого опыт был только с сахаром. Так вот все пишут что возможен мутный сс, особенно в хвостах, а у меня наоборот, первые 6 литров мутные, последние 3 как слеза, брызгоуноса не было, на кубе стоит колонна медного вкуса, вроде негативно не сказалось,ostoroghno, 02 Февр. 19, 20:56

Вчерась тоже гнал манку на царге с з-мя медными РПН, бродила 8 дней и ночей. Мутняк шел весь погон. Гнал на тенах (3 кВт)впервые, тены блястять.

Привет коллеги!Вот и израсходовал первую пачку кодзи.Первые два затора на рисе порадовали бурным брожением и хорошим выходом 0.44АС и 0.5АС.Затем к рису добавил манку,результат удручающий:бродило вяло и выход низкий 0.21АС.Четвертый затор поставил куку 6.3кг+ячка 3.2кг+пшеница 2.8кг.Крупа мелкая,дробленая магазинная.Три дня бродило,потом гидрозатвор молчал.Стояла 13 дней.Брага получилась низкоспиртуозная.Результат перегона 0.26АС тоже не порадовал.Крайний затор:10кг гречки залил 25л воды, разварил и быстро остудил добавив 20л холодной воды.При 32* внес разброженные кодзи.Первые сутки бродило очень активно,затем гидрозатвор затих,брожение если и есть,то очень слабое.
Я в ступоре,с каждым разом брожение все хуже,а выход ниже?Грешу на кодзи,может хранил неправильно: в подвале +10* завернуты в ПЭ пакете.Может крупа магазинная плохого качества?Условия брожения примерно одинавовые:евробочка 65л утеплена, термостатирована пленкой теплого пола,Т=30-32*,емкость промываю фери и ополаскиваю слабым раствором йода.
Может заражение браги и нужно применять антибиотики?Вообщем не знаю куда двигаться дальше?Заторы на рисе обнадежили, а с другим зерном не получается.

Я лично пришел к выводу, что не нужно комбинированные засыпи для ХОС делать. Никогда не угадаешь, что первым сбродит (или какая партия сырья хреновая была). Хочется купажировать - СС купажируй, или готовый дистиллят.
Вот сейчас стоит манка, и после 2 суток активного брожения вяло побулькивает уже 8 дней, и будет еще до выходных стоять - 100%, не факт, что 14 дней ей хватит.
До этого стояла ячка 100% - 13 дней - выбродило насухо и осветлилось, выход - 340 мл АС с 1 кг.
Рис - 10-12 дней - насухо, 500 мл АС с кг всегда.
Одни и те же емкости, температура. Кодзи - 10 г/л всегда.
С гречкой - один раз пробывал с неразваренной, ну ее нафиг, разбухает сволочь, если и буду еще делать - только с помолом.

Может заражение браги и нужно применять антибиотики?AleksK, 05 Февр. 19, 09:00

По мнению некоторых форумчан - в кодзи уже есть антибиотик.
Лично у меня не скисало ни разу, хотя опыта не сильно много - около 40 заторов

Делаю шестой затор для бочки,ХОС на кодзях, 70%куки+15%ячки+15%пшеницы, всё зарно молю сам, гоню на медной клюшке, первый прямотоком, второй да45%-50%.Суть в чём, запаха кукурузы нет,сильно отдаёт какой то зелёнкой( похоже на огурец) что это может быть? подскажите, может кто сталкивался. Неделю назад пришёл бочонок на 50литров, а заливать этот дист. как то боязно, короче отпишитесь пожалуйста у кого какие запахи получались. Ещё на вкус брага кисло-сладкая, без всяких плёнок и блевантина, на запах зерно но тоже с кислинкой.

Вообщем не знаю куда двигаться дальше?AleksK, 05 Февр. 19, 09:00

А если ГЗ убрать? Кодзи только первые дни активно бродят, основное время идет медленное, тихое брожение ( на рисе, как мне показалось, активно сбраживает сразу, дображивания особо нет)- углекислота не продавливает ГЗ и скапливается в емкости.
Я уже пару кг кодзи извел, больше 8 гр не сыплю. Выход всегда стабильный, выбраживает хорошо, скисаний ни разу не было.ГЗ не использую совсем.

Суть в чём, запаха кукурузы нет,сильно отдаёт какой то зелёнкой( похоже на огурец) что это может быть?KARAT5, 05 Февр. 19, 11:44

если первый погон гонишь прямотоком .пробуй по габриэлю  будет тебе и вкус и запох . умные люди  так мне советовали. удачи

AleksK, ты зайди в чаво посмотри выход с разной крупы ...

Может заражение браги и нужно применять антибиотики?Вообщем не знаю куда двигаться дальше?Заторы на рисе обнадежили, а с другим зерном не получается.AleksK, 05 Февр. 19, 09:00

ну так и гони на рисе ... и еще попробуй на ферментах без Кодзи ...я когда шерстил тему прочитал такой экспрмент ,крупу разварили добавили горячей воды доснормы ,на 72*С добавили кодзи ,потом они остыли и на 35*С добавили другие дрожжи , выход и скорость порадовали коллегу и он заключил что дрожжи в Кодзях не очень ... вот такие дела ...

я когда шерстил тему прочитал такой экспрмент ,крупу разварили добавили горячей воды доснормы ,на 72*С добавили кодзи ,потом они остыли и на 35*С добавили другие дрожжи , выход и скорость порадовали коллегу

Я полагал,что при Т больше 40* кодзи погибают,а вот насчет плохих дрожжей в кодзи нужна статистика.

Я полагал,что при Т больше 40* кодзи погибаютAleksK, 05 Февр. 19, 14:08

Так для этого их и внесли на 72 гр. Чтобы они окочурились и сбраживать на других дрожжах...