Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

собрать и обобщить плюсы и минусыКалеваныч, 14 Февр. 19, 12:36

Цена высокая (по сравнению с ферментами). Из-за этого я и остался на ферментах...

Цена высокая (по сравнению с ферментами). Из-за этого я и остался на ферментах...Pioneer.a, 14 Февр. 19, 13:04

учтем...
минусы: Цена и Длительность брожения

ТОС - это Теплое ОС ?Комэск, 14 Февр. 19, 12:43

Ну да.

чуть больше чем у конкурентовКомэск, 14 Февр. 19, 12:43

На ГОСе на 2-4 дня,на ТОСе 6-8 дней супротив ферментов.Во всяком случае у меня так. Сравнивать с солодом возможность появится через пару месяцев.

Добавлено через 2мин.:

Сравнить по вкусу с ферментами и солодом (в белую) смогу через пару недель.Но это будет субъективное мнение.

Побестолковлюсь по манке. При окончании брожения внизу остаётся небольшой осадок или ничего не должно остаться?michcty, 14 Февр. 19, 08:04

У меня остается, но я просто перед тем как залить в куб, все хорошо перемешиваю и потом сразу заливаю в куб.

Отзывы хорошие, а какой выход спирта с манки?

Цена высокая (по сравнению с ферментами).Pioneer.a, 14 Февр. 19, 13:04

Ну, это как посчитать. Кодзи это все в одном флаконе ( дрожжи, ферменты, грибки). Если посчитать стоимость смеси дрожжей с ферментами - ненамного и дешевле выходит ( это если дрожжи Воронежские или Пакмайя). А если спиртовые брать - разницы нет, кроме того, что с ферментами заморочек больше , да и конечный вкус на кодзях лучше ,чем на ферментах. Можете спорить, но это мое мнение.
Я вот последний раз взял кодзи по 200 р. за пачку. Да ,просроченные - но полностью рабочие. И что дешевле?

с ферментами заморочек большеbolshoy74, 14 Февр. 19, 16:16

Какие именно заморочки? Бросить лишний раз ложку дрожжей или ферментов?)))
П. С. Мы когда-то были земляками. Я жил в Пятигорске...

zloisasha, рыбаки густой замес делают, он клейкий, а при нашем ГМ - так, липучка.
Видно вы коллеги еще не ловили клейстеризацию на манке - и не надо. Это что то.
michcty, Манку делают из серцевины зерна, естественно в крупу попадает малость оболочек - примерно то из чего состоит пшеничная крупа. Никакой роли для нас не играет.

Добавлено через 4мин.:

К плюсам - экономия энергии на нагрев затора
К минусам - возможный аллерген. - пара земляков отказались от работы с кодзи - у одного ребенок среагировал, другой сам решил, что проблема в кодзи

Добавлено через 2мин.:

Pioneer.a,  Ферменты, дрожжи, зачастую антибиотик - нифига не дешевле выходит, считал. Если конечно не на прессованых или дешевых воронежских ставить затор.

с пшеницой ОЗИМОЙ и ЯРОВОЙ, какя лучше или предпочтительней ну и конечно чем? Цель одна, получать наилучший конечный результат!!!Alex_karisma, 14 Февр. 19, 11:48

Сначала вопрос - наилучший результат, это...?

Добавлено через 1мин.:

Если конечно работа с пшеницЕй.

Две недели назад выгнал манку, брага стояла 3 недели при температуре 25 градусов. Первый перегон через колонну медного вкуса, второй через 375 колонну, отбирал через упо. Сначала отобрал тело до 90 градусов в кубе, затем в отдельную тару грамм 150 хвостовых до 93 в кубе (они уже явно пахли). Так как Кодзи гнал впервые и начитавшись про то, что нужно подпускать хвосты для аромата, долго думал, лить в тело эти 150 грамм или нет.... Тело пахло приятно и довольно нейтрально, начало хвостов пахло кисловато. В общем влил я их в общую ёмкость...
Спустя неделю решил попробовать промежуточный результат... Ожидал я конечно вкуса свежего хлеба))) но послевкусие было как кислющий хлеб, не отпустило даже спустя пары часов, кислота до изжоги, хоть и выпил 40 грамм. У меня было 2 варианта, или брага была скисшая или хвостов много. По итогу перегнал заново, но хвосты не подпустил совсем, отбор закончил на 90 градусов. Спустя неделю попробовал снова - другой коленкор!!! Теперь и стало понятно о каком сливочном вкусе говорят товарищи и о мягкости... Аромата хоть отбавляй и без хвостов мне хватило, опьянение доброе и нежное))).
На рожь уже утеплился ИК пленкой и держу 34 градуса. Спасибо всем за помощь и консультации.

На кодзях ГОС-не зделаешь однозначно.

ViktorN, Почему это?  Осахарил, насыпал кодзи, дрожжи там есть. Не вижу препятствий.

На кодзях ГОС-не зделаешь однозначно.ViktorN, 14 Февр. 19, 18:34

Сделал ГОС на козявках так.Зерновая засыпь,кукуруза 20 кг,рожь 5 кг солод белый ячменный 7 кг заливаю горячей водой и грею пока не закипит.Варю 30-40 минут с мешалкой на малых оборотах.Затор при этом жидкий,солод сработал ,пока не сварился.Охладил до 35* и внес кодзи,забулькало минут через 40-50.Всё как на обычном заторе,бурное брожение три дня,пару дней еще побулькало и начало осветляться,если плюнуть на те граммы которые дрожжи накакают при дображивании,можно уже гнать.Калеваныч, 05 Февр. 19, 21:46

Если конечно не на прессованых или дешевых воронежских ставить затор.Alex_64, 14 Февр. 19, 17:29

а чем тебя воронежские не устроили?

Калеваныч,Слышь,суп из топора я тоже могу сварить(солод).

ostoroghno Камрад, ты на втором погоне чтоли ароматный хвост хотел взять? Не надо так делать, если уж хочется ароматики, для купажа, то берется на первом, с браги, в самом конце. Там реально есть момент, когда "ароматные воды" идут, но и их аккуратно добавлять, по немногу и пробовать, что получилось. На втором погоне, в хвостах ничего хорошего, увы, нет. Но в этом ты и сам уже убедился.
ViktorN можно и ГОС на кодявках, спокойно делаешь как на ферментах, дрозжики погибнут конечн, но никто не запрещает внести любые другие. ИМХО, смысла только нет от этого, прелесть кодзявок в простоте подготовки затора, засыпал, налил, забыл. Если варить каши, то тогда уж по "феншую", с солодом

zloisasha,Ну и где здесь выгода?Пустое всё это.

ViktorN, Слышь,ты чё не все буквы знаешь? Чётко,русским по белому писал.Кукуруза 20 кг,рожь 5 кг и солод 7 кг.Солод нужен что бы затор был жидким,без него весло сломаешь,пока промешаешь при варке.Всё ОСТАЛЬНОЕ сделано по технологии ГОС.Что тебя не устраивает.

Калеваныч,Так при осахаривании дрожжикам придёт пипец-или я не прав?

а чем тебя воронежские не устроили?azgalorr, 14 Февр. 19, 20:07

И ароматикой явно дрожжевой и нестабильностью. В плюсе только цена. Бекмайя на мой вкус явно лучше, еще лучше Кристалл, очень хорош Ангел - золотая пачка, дрожжи. Но как связался с кодзи дрожжи покупаю только винные ))).