Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)
Хиппиалкоёг
Студент
Екб
10
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1508/27/44350.166525.jpg)
Отв.21040 06 Янв. 20, 17:43
Парни, может зря влажу. Но, наши с вами организмы тоже ведь крахмал, дробят не хуже кодзей? Друг дружку мы же ядовитыми не обзываем. Или там другие механизмы?
Дяптя
Ветеран
Волгоград
1.7K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1906/24/67342.169555.png)
Отв.21041 06 Янв. 20, 17:55, через 12 мин
xMortisx,
Дрожжи без ферментов для сахарной браги спирто и термо стойкие: : 3-6г/кг сырья, до 12-17% спирта, до 42 градусов Цельсия.(СИРЕНЕВЫЙ ЛЕЙБ)Дяптя, 06 Янв. 20, 14:10Расфасовка липецкая.
сообщение удалено
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1606/01/50491.167671.png)
Отв.21042 06 Янв. 20, 18:41, через 46 мин
а эти в какую категорию?xMortisx, 06 Янв. 20, 17:35Эти в категорию дрожжей. Кроме спиртовых Ангел еще и хлебопекарные дрожжи выпускает. Фасовка квадратная как у кодзи, золотистая пачка 0,5 кг. Тоже хороши для наших дел. И цена неплоха - 200р. за 0,5кг.
Добавлено через 9мин.:
Но, наши с вами организмы тоже ведь крахмал, дробят не хуже кодзейХиппиалкоёг, 06 Янв. 20, 17:43У нас один набор ферментов, у коровы другой, у тигра третий. Шутки с тем, что заложено природой добром не заканчиваются. Кстати про корову - ферменты которые мы используем, СибБиоФарм в первую очередь выпускает для добавки в животно(и птице)водческие корма.
сообщение удалено
Harvie
Доктор наук
Спб
767 72
Отв.21043 06 Янв. 20, 19:36, через 56 мин
наши с вами организмы тоже ведь крахмал, дробят не хуже кодзей? Друг дружку мы же ядовитыми не обзываем.Хиппиалкоёг, 06 Янв. 20, 17:43Ты, наверное, не понял: если начнёшь потреблять сторонние ферменты, то твой организм перестанет их производить, а оно тебе надо? Или собираешься на постоянку на кодзи подсесть?
сообщения удалены (8)
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1606/01/50491.167671.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
okun, Алексей, ты две последних страницы почитай. Тут брагу на Ангеле называют вином и предлагают пить живьем.
Коллеги, ТБ никто не отменял, производитель предупредил о недопустимости употребления напитка без пастеризации. Хотите экспериментов - ставьте их только на себе и не надо раздавать вредных советов. Результат эксперимента может проявиться далек не сразу, но может проявиться.
Добавлено через 2мин.:
gxtkjdjl, это да, промышленность под наши (скромно так сказал, да?))) задачи подстроилась. Жидкие то вроде как только пару лет назад в продаже появились.
Особенно радует АТС!
Ну а с боязни пробовать брагу на кодзи я вообще тащюсь. Видимо никто про рисовое вино не слышал?helg62, 04 Янв. 20, 13:59
сам делал с риса вино теми же коджами употреблял как до пастеризации ,так и послнебесный, 06 Янв. 20, 14:35
Коллеги, ТБ никто не отменял, производитель предупредил о недопустимости употребления напитка без пастеризации. Хотите экспериментов - ставьте их только на себе и не надо раздавать вредных советов. Результат эксперимента может проявиться далек не сразу, но может проявиться.
Добавлено через 2мин.:
gxtkjdjl, это да, промышленность под наши (скромно так сказал, да?))) задачи подстроилась. Жидкие то вроде как только пару лет назад в продаже появились.
Особенно радует АТС!
сообщения удалены (6)
okun
пользователь
Тольятти
6K 2.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1804/20/60422.168893.png)
Отв.21045 07 Янв. 20, 10:51
Тут брагу на Ангеле называют вином и предлагают пить живьем.
Вчера, 15:35Alex_64, 06 Янв. 20, 22:53
Ужос.
Добавлено через 5мин.:
Предположу,Alex_64, 07 Янв. 20, 10:47
Порядок закладки компонентов.
![Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/secret.gif)
![Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/secret.gif)
![Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/secret.gif)
сообщение удалено
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1606/01/50491.167671.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Порядок закладки компонентов.okun, 07 Янв. 20, 10:51Объясню точку зрения нашего немногословного коллеги))).
Алексей предложил следующий порядок постановки затора:
1. Заливаем в заторник воду прим 35 градусов.
2. Засыпаем в воду отмеренное количество кодзи. Размешиваем. Пауза 5-10мин.
3. Засыпаем сырье. Размешиваем.
Аргумент - сырье пропитывается водой содержащей ферменты и ризоспус (ну типа антибиотик). У посторонней микрофлоры меньше шансов развиться в заторе.
В принципе я примерно полгода ставлю заторы по этой методике, только в п.1 добавляю в воду 5-10% сахара - чтоб дрожжам не голодать пока ферменты сахара нарежут.
В моем случае подкисать заторам не удается - редко позволяю бродить больше 2-х недель, но мозаику на кодзевых заторах после перехода на эту методу я больше не видел. И ждать запуска затора приходится теперь меньше - через час-два на поверхности затора уже есть пенка, еще через час ГЗ активно работает.
Rodomir
Профессор
Сочи
2.2K 797
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1801/20/46419.166918.png)
Отв.21047 07 Янв. 20, 11:35, через 12 мин
Алексей предложил следующий порядок постановки затора:Alex_64, 07 Янв. 20, 11:23
И ждать запуска затора приходится теперь меньше - через час-два на поверхности затора уже есть пенка, еще через час ГЗ активно работает.Alex_64, 07 Янв. 20, 11:23странно это. у меня по старинке вода 34-37С , засыпаю сырьё, сверху дозу сухих кодзи и что удивительно "через час-два на поверхности затора уже есть пенка, еще через час ГЗ активно работает." шайтаноме...)))
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1606/01/50491.167671.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Rodomir, Кодзи они ж такие кодзи... А что, не было у тебя кодзевых заторов которые заводились только через много часов? Без видимых на то причин? У меня не раз заводились только а след. день, бывало и ферментов подбрасывал и кодзей с другой пачки подсыпал ( фазы луны?))).
Не утверждаю, но интуитивно по схеме Окуня затор заводится чуть быстрее и гарантировано брожение через 4часа. Ну и мысль о том, что сырье пропитывается водой содержащей ферменты и ризопус - а вдруг размеры малышей позволяют проникнуть сразу внутрь крупы, как то больше уверенности придает
.
Не утверждаю, но интуитивно по схеме Окуня затор заводится чуть быстрее и гарантировано брожение через 4часа. Ну и мысль о том, что сырье пропитывается водой содержащей ферменты и ризопус - а вдруг размеры малышей позволяют проникнуть сразу внутрь крупы, как то больше уверенности придает
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
Harvie
Доктор наук
Спб
767 72
Отв.21049 07 Янв. 20, 12:20, через 9 мин
что, не было у тебя кодзевых заторов которые заводились только через много часов?Alex_64, 07 Янв. 20, 12:11Крупу запариваю с часок при Т около 90°С, стабильно! заводится через 6 часов, перегон на 4-5е сутки.
andrusha61
Профессор
москва
3.6K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2004/18/50225.325446.png)
Отв.21050 07 Янв. 20, 12:20, через 1 мин
Использую навеску 9 гр на кг сырья для гарантии , как думаете а можно кодзи на мешалке разбродить (размножить ) ? И на чём ( если я размножаю дрожжи для сахарного -использую сахар , если для пива -использую сухое сусло ) ?
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.2K 6.9K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2111/12/7132.354613.png)
Отв.21051 07 Янв. 20, 12:27, через 7 мин
как думаете а можно кодзи на мешалке разбродить (размножить )andrusha61, 07 Янв. 20, 12:20Дрожжи можно размножить, а вот ферментов больше не станет.
сообщение удалено
okun
пользователь
Тольятти
6K 2.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1804/20/60422.168893.png)
Отв.21052 07 Янв. 20, 12:37, через 11 мин
по схеме ОкуняAlex_64, 07 Янв. 20, 12:11
Схема родилась из анализа неудачных заторов коллег. Подавляющее большинство скисших заторов были поставлены по схеме вода-крупа-кодзи. При постановке вода-кодзи-крупа скисаний заторов не было, или если и были, то их число пренебрежительно мало.
Rodomir
Профессор
Сочи
2.2K 797
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1801/20/46419.166918.png)
Отв.21053 07 Янв. 20, 12:50, через 13 мин
Rodomir, Кодзи они ж такие кодзи... А что, не было у тебя кодзевых заторов которые заводились только через много часов?Alex_64, 07 Янв. 20, 12:11вот не было такого. да я с твоим методом не спорю. я лишь высказал, что у меня заводится через час.
Добавлено через 1мин.:
Ну и мысль о том, что сырье пропитывается водой содержащей ферменты и ризопусAlex_64, 07 Янв. 20, 12:11по моему на трубе у "счастливчика" была рекомендация китайцев замачивать сырье в холодной воде , перед внесением кодзи.
Добавлено через 2мин.:
Подавляющее большинство скисших заторов были поставлены по схеме вода-крупа-кодзи.okun, 07 Янв. 20, 12:37ну я бы поправил - "горячая вода" - вот там словил закаисание. при заливки холодной ни разу не было скисания.
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1606/01/50491.167671.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
горячая вода" - вот там словил закаисание. при заливки холодной ни разу не было скисания.Rodomir, 07 Янв. 20, 12:50Это точно. Запарил как то рис и слишком долго выводил на 35 - и ризопус не помог, затор ушел на РК.
А у Harvie, получается! Может он слово волшебное знает, а с нами не делится?
И даже распареная до клейстера манка у меня один хрен 12 дней бродит (но козявкам очень клейстер нравится - они сначала его ооочень бурно едят три -четыре дня, потом, уже спокойнее остальное доедают))). Быстрее только Геркулес 10-11 дней. А каую то крупу даже разваривал в ПВК, не осахаривая остудил, внес кодзи - те же 12 дней. Прекратил эксперименты с температурой на кодзи. Если надо быстро - полуГОС на ферментах.
Заторники утеплены, подогрев 30-32 градуса.
сообщение удалено
Gest1
Доцент
Воронеж
1.4K 585
Отв.21055 08 Янв. 20, 00:59
Я конечно супер заторы не ставлю, бочка всего 127л. Все предварительно мою с фейри (я про бочку и крышку). Засыпаю 20кг риса+90л воды 50*С, остужаю до 35 ( как правило к моменту размешивания так и получается) вношу 9гр на кг кодзей. Накрываю крышкой, под гидрозатвор не ставлю, в бочке стоит подогреватель аквариумный ксилонг на температуру 35*С. Бродит все примерно 5-7 дней.
Рис ни разу не скисал, а сделано более 10 заторов, возможно везет. А вот с пшеницей и кукурузой бывало
Рис ни разу не скисал, а сделано более 10 заторов, возможно везет. А вот с пшеницей и кукурузой бывало
![Грустный](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/sad.gif)
сообщения удалены (2)
Комэск
Куратор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1703/10/55341.168390.jpg)
Отв.21056 08 Янв. 20, 13:15
Судя по дискуссии : ХОС на Кодзях давно уже порос мхом ... это уже либо горячий старт с развариванием круп , что по сути относиться уже не к ХОСу либо что то другое . Каждый делает что ему нравиться ,а потом приходит и говорит : Мужики! чей то пошло не так ...
Китайцы поди все просчитали : и количество всех ингридиентов и их скорость вступления в реакцию ... Мы же от широты душевной и извечным пох..измом к инструкциям делаем все по своему оттого то у нас и разняться итоги . Для меня Кодзи это набор все в одном , но при этом нужно понимать что и зачем ты делаешь и каковы последствия отступления от классического рецепта .
Китайцы поди все просчитали : и количество всех ингридиентов и их скорость вступления в реакцию ... Мы же от широты душевной и извечным пох..измом к инструкциям делаем все по своему оттого то у нас и разняться итоги . Для меня Кодзи это набор все в одном , но при этом нужно понимать что и зачем ты делаешь и каковы последствия отступления от классического рецепта .
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 989
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/22/39341.165629.jpg)
Отв.21057 08 Янв. 20, 17:43
Сегодня поимел небольшой горький опыт с рисом.
Взял кастрюлю на 25-ть литров, залил и закипятил 15-ть литров воды, и всыпал туда 10,7 кг дроблёного риса.
Сначала пробовал варить, помешивая, но потом понял что может пригореть, и решил запаривать.
В результате через час, получил почти полную кастрюлю каши. Потом черпаком выковыривал её от туда в бочку.
Долил водой, и теперь пытаюсь разбить дрелью.
Больше так делать не буду, пусть бродит дольше.
Взял кастрюлю на 25-ть литров, залил и закипятил 15-ть литров воды, и всыпал туда 10,7 кг дроблёного риса.
Сначала пробовал варить, помешивая, но потом понял что может пригореть, и решил запаривать.
В результате через час, получил почти полную кастрюлю каши. Потом черпаком выковыривал её от туда в бочку.
Долил водой, и теперь пытаюсь разбить дрелью.
Больше так делать не буду, пусть бродит дольше.
сообщения удалены (2)
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 989
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/22/39341.165629.jpg)
Отв.21058 08 Янв. 20, 17:58, через 15 мин
А ещё профессор.)Harvie, 08 Янв. 20, 17:46Я больше ректификаторщик, вот решил попробовать кодзи на всех культурах.
И много делал Солодо-сахарная брага с применением обычных дрожжей, а там эта процедура отработана, вначале запариваешь (осахариваешь) а потом холодной водой доводишь до нужного объёма, и температуры.
Я не мог представить, что рис так распарится.
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
6.7K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/28/27339.163624.jpg)
Отв.21059 08 Янв. 20, 17:58, через 1 мин
А про АТС термостабильный почему забыл!Harvie, 08 Янв. 20, 17:46когда я куку без него варил.(не знал тогда про него)у меня, реально, дрель задымилась. перфом перемешивать пришлось