Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

Протосубтилин добавил в первый раз, по совету с форума.bolshoy74, 02 Февр. 20, 00:42

Буду ставить затор , тоже добавлю протосубтилин . Моё мнение что в кодзи , при достаточном количестве дрожжей , ферментов мало . Поэтому и навалку увеличивают . Хотя могу и ошибаться .

в кодзи , при достаточном количестве дрожжей , ферментов малоHECTOP, 02 Февр. 20, 01:30

Ну, как бы... Не согласен. Вношу кодзи по минимуму. Рис 5-6 гр/кг, кука 8гр/кг.Ячка,пшеница 7 гр/кг. Все выбраживает, выход хороший. Поэтому осмелюсь сделать вывод, что в кодзи всего достаточно.
Насчет белков, придающих своеобразный запах, могу предположить только нецелевое использование кодзи. Изначально они все же заточены под рис. Это уже у нас стали сбраживать ими остальные злаки ( какие под руку попадут).Вот и получаем результат...

Вообще, Кодзи очень самодостаточны.DeadCanDance, 02 Февр. 20, 00:36

а коджи могут закиснуть

Добавлено через 2мин.:

кука 8гр/кг.Ячка,пшеница 7 гр/кг. Все выбраживает, выход хороший.bolshoy74, 02 Февр. 20, 01:36

а в какие сроки минимальные выбраживает

а коджи могут закиснутьзанятой, 02 Февр. 20, 09:21

У них в конце брожения РН обычно ниже трёх. Или ты не это имел ввиду?

а в какие сроки минимальные выбраживаетзанятой, 02 Февр. 20, 09:21

Залитые холодной водой с ГМ 3,5 при 25 гр: рис до 10 дней, ячка до 25. Все остальные крупы между ними.

Или ты не это имел ввиду?DeadCanDance, 02 Февр. 20, 09:25

в смысле плёнка иногда появляется белая ,это что?

в смысле плёнка иногда появляется белая ,это что?занятой, 02 Февр. 20, 09:27

Я не знаю. Но на качество продукта и количество спирта она не влияет. Просто при появлении аккуратно снимаю её вискозной салфеткой.

Вчера перегонял кукурузу, разобрал тарельчатую колонну и загнал туда секу Панченкова, как на фото, сверху пленочная колонна. Ближе к завершению процесса температурав кубе не поднималась выше 96 градусов в течении часа. спиртуозность на выходе в конце была 10%. Средняя 38% и 5 л. (термометр подвирает на 1,0-1,5). Остановил процесс. Выход 0,32 АС/кг. Толи фракциям спиртосодержащим сложнее подняться чем пару на такую высоту или холодильник другой нужен, Г-образный.

в какие сроки минимальные выбраживаетзанятой, 02 Февр. 20, 09:21

Рис 8 дней, кука, ячмень 17-20. При комнатной температуре 22-23°. Заторы никогда не имеют неприятного запаха.

Это уже у нас стали сбраживать ими остальные злаки ( какие под руку попадут).Вот и получаем результат..bolshoy74, 02 Февр. 20, 01:36

Так оно и есть, Они для риса, но если сбраживать зерновые то стабильности просто нет и если попадается зерно с повышенным белком,то вонючие головы кажется ни когда не кончатся и ни какие 10% от АС далеко не панацея.Несколько раз была инфа о других зерновых кодзях с ТаоБао, а вот сейчас решил, что Ангел не нравиться и надо пробовать другие, если у кого есть ссылка и что то знает напишите и скиньте пожалуйста, многие будут благодарны. Реально эти кодзи с жёлтой этикеткой нагуливают НЕЧТО на зерне.

2 Alex_Karisma
В ветке писали, что mellow вроде как меньше каки набраживают, вот тоже думаю попробовать их! Но пока ещё 3 пачки не открытых жёлтых, как кончаться обязательно mellow попробовать хочу!

mellow вроде как меньше каки набраживаютdjmystic, 02 Февр. 20, 12:16

Пробовал я их. Более того, ради эксперимента ставил два одинаковых затора, только в один добавил Ангел, в другой Меллоу. Выбродили одинаково, запах браги похож, выход примерно одинаковый. Особой разницы не заметил. Но это мой опыт. У кого то может быть по другому...

Брагу на кодзи можно на вакууме выгонять? Пока только присматриваю вакуумный пвк, просто по цене ну тысяч на 20 вакуумный дороже, так на нём и на атмосфере тоже можно работать. Или он того вообще не стоит и купить обычный ПВК? Понятно, что на пвк можно и на солоде работать, и про кодзи забыть.
При высокой температуре на атмосфере, кодзи и другая живая бяка конечно погибает, а на вакууме получается нет, просто писали, и видео было что в них всяка бяка кака микроорганизмов не нужных. Но можно получить СС на вакууме, а 2ую перегонку на атмосфере.

в один добавил Ангел, в другой Меллоу. Выбродили одинаково, запах браги похож, выход примерно одинаковый.bolshoy74, 02 Февр. 20, 12:27

Нет не Меллоу. Я вспомнил и нашёл, разговор был про эти дрожжи

Кто уже успел поработать? Напишите пожалуйста любую инфу!

Как то был вопрос по вторичному использрванию зерна на дикарях сбраживая вторично кодзями. Делаю регулярно,после трёх забродов используя туже барду, работаю на НБК, так что собрать барду элементарно.Выгребая пшеницу из бочки 2/3 сразу в мясорубку,а вот оставшуюся треть промываю водой и так же в мясорубку, 24 кг из одной бочки перерабатывается минут за 25, если же требуется не сегодя перекрутить и поставить на кодзи, то делую то же самое только раскладываю на просушку на пару суток,(имеется сушилка, можно на тёплый пол),но будет аромат не противный и дальше ссыпаю в бак как обычую пшеницу, когда приходит время использовать дроблю обычной дробилкой как зерно или солод. А теперь самое главное и интересное. Ставил 4 бочки в два дня. Две бочки прокрученная пшеница по 24кг(вес сухого зерна) после трёх заторов сахара на дикарях,третья бочка 50 на 50(дроблёнка пшеница) и четвётая бочка 24-25 кг дроблёнки (пшеница одна и таже) в каждую бочку по 220г кодзей, бродили все по 30 дней температура 28-30 инфракрасный пол, это к тому что условия равные,кроме засыпи.Далее на НБК на одних режимах, первые две сырец 48%,третья 34% и четвёрдая (сечка, пшеница)30%. Вот и весь расклад и повод подумать Кодзи с жёлтой, перерабатывают сахар или нет? Пшеница в двух первых бочек переработала по 20 кг сахара по три раза по 9-12 дней каждый заброд (месяц килишила в 130 л бочке)и в четвёртый раз на кодзях дала примерно 390-395мл АС с одного кг пшеницы.Я пишу а сейчас НБК перегоняет 100% сечку пшеницы со спиртуозностью около 30% и аргонолептикой много хуже первых двух и отдельно третьей и ещё в добавок ко всему такое ощущение что эта брага слеганца подкисла (душёк не приличный),напомню условия и способ постановки абсолютно одинаковые. Исходя из всего этого хочется поменять козявки на те которые перерабатывают не только крахмал, но и утилизируют белок и клейковину не превнося в аргонолептику всякого дерьма которого "не вытравить и не спрятать".

djmystic, "кодзи и другая живая бяка" не летучи, в кубе останутся.

Насчет белков, придающих своеобразный запах, могу предположить только нецелевое использование кодзи. Изначально они все же заточены под рис.bolshoy74, 02 Февр. 20, 01:36

Соглашусь отчасти . В поднебесной выращивают не только рис . Другие злаковые тоже имеют место быть . Хотя рис , скорее всего преобладает .

Так оно и есть. Кроме того, Кодзи имеют достаточно долгий срок брожения, что ещё более усугубляет ситуацию. Протосубтилин не использовал. Но думаю, если бы от него был реальный толк, то китайцы обязательно бы его добавили.DeadCanDance, 02 Февр. 20, 00:36

делал эксперимент на куке с кодзи. с протосубтилином и без. ни какой разницы . ни в чем.

Специально делал сравнительные заторы классическим ГОСом,с добавлением протосубтелина и целолюкса.Каждый даёт прибавку к выходу 5-7 %.Конечно если делать заторы 20-30 литров,то разница почти незаметна,а если 150-200 литров ?Калеваныч, 03 Марта 17, 21:23

Но это на ГОСе.

Тем не менее , выход составил 0,41 АС ,что порадовало прежде всего тем , что появился первый вывод , подтверждающий предположения. Это прежде всего то , что хоть какую - то прибавку внесение протосубтилина дает , и она больше , чем от целлолюкса. Это для холодного мучного затора.Gabriel 61, 15 Февр. 13, 06:33

В холодном заторе , необходимо растворить оболочку этих зерен , чтобы обеспечить доступ А и Г к молекулам крахмала. Оболочка состоит , в основном , из белка , который и гидролизирует (делает растворимым) протосубтилин. В принципе , он находится и в составе А , но в незначительном количестве , и его не хватает для полного гидролиза белка.Gabriel 61, 22 Февр. 13, 06:19

делал эксперимент на куке с кодзи. с протосубтилином и без.Rodomir, 03 Февр. 20, 12:17

Без не получится.) Он уже там в составе.;)

там в составеСТ60, 04 Февр. 20, 18:21

Не нашёл. Пальцем покажи, какая из амилаз (фитаз) есть протосубтилин?

заглянул в бочку, брага просветлела (ставил вечером в пятницу, запаривая кипятком ячку), на дне немного квашни. Расколотил, на выходных перегоню жидкую часть. Вот это я понимаю скорость, а не то что в прошлый раз пшеница месяц бродила