Холодное осахаривание и сбраживание крахмалосодержащего сырья (Китайские кодзи)

Все так,все так. Но делая брагу из ячки,я такой вони не обонял, не говоря уже о кукурузе и рисе. Брожение идет ,но запах подозрительный. Вот я подумал,что это из за сырья-пшенной крупы. Может кроме меня еще кто такую брагу ставил?  :) Как у других с запахом дела обстояли?

Добавлено через 1мин.:

Ставил из пшеничной крупы, тоже запах браги не понравился.
vlad1976, 09 Мая 16, 17:35

Блевотиной пахло?
Да, и у меня в данный момент "благоухает" из пшенной крупы. Из пшеничной пока не делал.

Крупу сыпал в кипятокgor33, 09 Мая 16, 15:44

  Но не разваривал ?

Нет,не разваривал.

Все так,все так. Но делая брагу из ячки,я такой вони не обонял, не говоря уже о кукурузе и рисе. Брожение идет ,но запах подозрительный. Вот я подумал,что это из за сырья-пшенной крупы. Может кроме меня еще кто такую брагу ставил?   Как у других с запахом дела обстояли?gor33, 09 Мая 16, 17:44

Товарищи, если вас вдруг напрягает запах, и это третий день брожжения, темболее сырье засыпали в кипяток, вы теряетесь в догадках скисло или нет... смело, аккуратно снимаем гидрозатвор, отливаем в стаканчик густыш, и пробуем на в кус... если пойло горькое, терпкое слегка слегка слатковато может быть, кислинка только ощущается из за углекислоты, то спокойно закрываем гидрозатвор и либо гремим кастрюлями и готовимся перегонять, либо для терпеливых даем побродить пару дней. Если от глотка такой браги чувствуется во рту откровенно кисляк, что зубы хрустят от аскомины, и горло першит от изжоги давать отбродить дальше такому суслу не имеет смысла, немедленно перегон, хотя если этот кисляк побродил больше 2 недель, то отгонять там практически нечего. Запах тухлого яйца, подгнившего мяса не должен напрягать, это распадаются белки. Интенсивность такого запаха указывает на содержание белков в сырье. Опять же заметил: если пузыри подымаются на поверхность и долгое время не лопаются - значит сусло 100% начинает подкисать. Но я все пробую на вкус теперь. Первые три дня туда лучше не лазить, а на четвертый день уже все ровно, если там было интенсивное брожжение, там уже спирта достаточно что бы сусло не заболело.

...Но я все пробую на вкус теперь...Black_Lukich, 09 Мая 16, 18:50

Это может плохо кончиться... Для измерения ph лучше пользоваться ph-метром. Сводит зубы при ph < 3.5, а ферменты перестают работать при ph < 4. Т.е. если брага закисла (ph<4), то брожение останавливается, не смотря на то что еще не весь крахмал израсходован, особенно, если это произошло рано ( на 2-3 день). В таком случае, можно возобновить брожение повысив ph до 5-5.5 доступным способом (содой, щелочью, известью). Так же важно помнить что бактериям необходим кислород для развития. Чем реже открываем брагу тем меньше кислорода попадает под крышку.

.. Для измерения ph лучше пользоваться ph-метром.0kauri0, 09 Мая 16, 19:29

Так то он денег стоит, а у меня лучший Phметр это рот... Самое страшное что может произойти, рванет днище... Ну а после того как загасить содой, бактерии никуда не денутся, и если брожение возобновиться, то что дальше?

В следствии добавления соды и/или возобновления брожения выделится СО2 который вытеснит воздух и бактериям будет нечем дышать и они сдохнут при идеальном гидрозатворе, а при некотором подсосе воздуха будут и дальше набраживать кислоты, но и спирт тоже будет дрожжами набраживатся. Можно вместе с содой и антибиотиков закинуть. Перегоняя скисшую не выбродившую брагу (с остатками крахмала) имеется повышенный шанс пригара, а так же после перегона мы выбросим с бардой и/или с отжимками этот не сбродивший крахмал.

повышенный шанс пригара0kauri0, 09 Мая 16, 22:06

Вот это самое паскудное. Я тут на днях почти сутки убил на избавление от пригоревшей муки.
Куб высотой 60 см, а горловина всего 4 см. Выручила химия - 0,5 кг кальцинированной соды ( кипятил заходов в пять, наверное), а потом грамм 200 лимонки (опять дробное кипячение). В этот раз отчистить удалось, но повторения не хочется. Так что теперь недобродившую брагу уж лучше в каналью...

Так то он денег стоит, а у меня лучший Phметр это рот... Самое страшное что может произойти, рванет днище... Ну а после того как загасить содой, бактерии никуда не денутся, и если брожение возобновиться, то что дальше?Black_Lukich, 09 Мая 16, 21:26

Только с докси лучше так не делать, если только врач не прописал.

Чтобы проконтролировать степень переработки крахмала и избежать пригара из браги следует отобрать небольшое кол-во браги и нагреть её на водяной бане. Если при этом она превратится в кисель или кашу значит крахмал переработан не полностью. Для выяснения причины остановки брожения следует отобрать еще 3 пробы. В 1-ую добавить свежих дрожжей, во 2-ую ферментов, а в 3-ей повысить ph. В случае с кодзи потребуется только 2 пробы. В зависимости от того в какой пробе скорее и полнее начнется брожение то же действие следует сделать и с остальной брагой. Перед отбором проб следует тщательно перемешать брагу.

Только с докси лучше так не делать, если только врач не прописал.deen, 09 Мая 16, 23:07

Одна таблетка на 20 л затора, на третий день начала стадию деактивации, если я и сделаю мизерный глоток то ничего страшного не будет, тем более доксициклин это такой антибиотик... Это ж не цефотаксим или цефепим - убойные антибиотики.

Добавлено через 3мин.:

Чтобы проконтролировать степень переработки крахмала и избежать пригара0kauri0, 09 Мая 16, 23:39

Я делаю перед перегоном йодную пробу, делаю не для того чтобы избежать пригара (я отжимаю дробину, а убеждаюсь в своевременности перегона.

Надо сделать из того, что есть. Делал кто?FlintEastwood, 06 Май 16, 18:45Ставил и буду ставить. Сейчас стоят 10 кг. муки в Евробочке. Кодзи 6-9 г. на каждый КГ муки. ГМ 1/3. Воду лучше из фильтра (да хоть и из "кувшина"). Муку добавлять частями, хорошо размешивая (венчик, миксер и т.д.). Разбраживать Кодзи в тёплой воде по инструкции (сыпать аккуратно, не вдыхать и не нюхать). Сама же брага не пахнет вовсе и можно держать в комнате (я держу в туалете, там тепло и есть место). Первый день вероятно сильное пенообразование, можно держать открытой (контролировать). Дальше ставить под ГЗ. Скорость сбраживание зависит от температуры. В среднем от недели и до месяца (к этому времени осветлится сама). Можно использовать "собачий" коврик, но у меня просто утеплена ёмкость. Учитывая дешевизну муки (покупал 2 кг. пачку за 38 р.) и хороший выход, то всё замечательно. Качество и вкус с сахарным даже и не сравнить.vel, 07 Мая 16, 18:14

Спасибо за исчерпывающий ответ!

На праздниках поставил 4 затора на пшеничной муке - 10кг + дробленка пшеничная 2кг. 35л воды 38-40гр, 100гр кодзей ангел от Шульмана.
Все в емкости, обезараженные йодным раствором. Под бродильники куски теплоизоляции, все под гидрозатворы со спиртом.
Через 4 часа начало стрелять как из пулемета. Пена прет, добавлял софексил. Запах как будто тесто поставили)
Вот терь думаю, судя по выделению УГ - отыграет быстро.
Вопрос - как гнать. Есть куб подходящего объема на 2х 3квт тенах большой площади (у каждого трубка 110см в длинну если разогнуть). Впринципе можно туда и пар подать, все для этого есть, но уж больно доооолго он паром разгоняется.
Видел, что айронмэн в теме кодзи против ферментов снимал с осадка, его не гнал. Не будет ли в таком случае потерь? Как отыгравшая мучная брага в плане пригораемости?

Спасибо!

Вопрос - как гнать.FlintEastwood, 10 Мая 16, 10:51

гнал мучную на микроволной плитке , без отстоя и фильтрации - мутная жуть. ничего не пригорело и не прилипло.

Как отыгравшая в плане пригораемости?FlintEastwood, 10 Мая 16, 10:51

Если полностью отыгравшая - проблем нет, но если останется хоть немного крахмала - получишь на нагревателе жесткую черную корку. Лучший индикатор - йодная проба, не синеет - гони.

Если полностью отыгравшая - проблем нет, но если останется хоть немного крахмала - получишь на нагревателе жесткую черную корку. Лучший индикатор - йодная проба, не синеет - гони.Dmi_D, 10 Мая 16, 11:59

у меня по выхлопу явно не отыграло до конца.. но все было чистое.

У тебя индукция, а у меня газ. Точки локального нагрева - там и пригорает. Вернее, начинает оттуда, а дальше...

все под гидрозатворы со спиртом.FlintEastwood, 10 Мая 16, 10:51

Вот задумывался над этим... Вечно с гидрозатвора да и попадет вода в затор при подымании - опускании бутля, они у меня поликарбонатные - мягкие. Так что спасибо за дельный совет.

Я раньше тоже мучился с гидрозатворами - что сделать, чтобы и не скисало/протухало в самом гидрозатворе, и безопасно при попадании в брагу, и контрастно (зрение хреновое, а присматриваться порой некогда). Сейчас заливаю по минимуму кипяченой воды (у меня 2-3 мл) и добавляю столько же сахарного колера, он у меня на спирту, крепость 20-25. Так на одной заправке ГЗ по четыре-пять замесов работает, если, конечно, сам не опрокину при очередной загрузке.

А просто трубку вывести и на пол в бутылку поставить и не маяться) ?

Страсти-то какие вы рассказываете, ребята. Как жить-то дальше.
В голимую плесень добавлять докси, а потом это пить и беспокоиться (ну или наоборот-не беспокоиться)за свое здоровье -жжете, блин.
Гидрозатвор, опять-таки. Нафига приумножать сущность сверх необходимого?
Чтобы не быть голословным, С десяток заторов разных прошли вообще без проблем.
Крупы были разные, большинство из магазина. Рис, кукуруза, ячка, пшеница. Сейчас стоит кукурузная дробленка с  птичьего рынка, с мусором, как положено. Даже кипятком поленился заливать (хотя в инструкции и написано, что надо горячей водой)
Средства изоляции - стретч пленка. Ведра, правда отмываю с белизной и кротом, это уже привычка. Гидромодуль - как железный в первом сообщении прописал.
ЗЫ. чтоб два раза не ходить, Кукурузу (в т.ч. с пшеничкой) перегоняю на тэнах, без всяких отжимов, густющую кашу.
ЗЗЫ. А что вы хотите йодной пробой увидеть? Вопрос к тем, кто практикует это.