Вопросы и ответы по теме: Подготовка новых бочек под заливку дистиллятов.

Собственно тема тут:  [Подготовка новых бочек под заливку дистиллятов. Эксплуатация, ремонт.]
Во многих сообщениях ниже написаны зачастую фантазии авторов, не соответствующие реальности (или не полностью описывающие ситуацию создателя сообщения) - будте осторожны при использовании фантазий.

WILD TURKY.Сотрудник, 26 Апр. 17, 19:36

хороший вискарь.

Сотрудник, эти Бренды вряд ли выдерживают в бочках ))) По крайней мере продукт о котором мы можем говорить.
Тотальное бухло делают много проще
Согласись трудно представить себе соотношение выпиваемого, ну например 12 летнего бурбона указанных тобой марок в мире, Jim по моему выдержкой в принципе не грешит )) ИМХО, и объемы деревянной тары. которую надо где то хранить эти 12 лет.
Согласись сложно представить ))))
Я где -то писал, что был впечатлен посещением небольшой винокуни на севери англии - именно англии, где я видел выдержку и разливку дистиллята с указанием выдержки соответствующей реальности, а не некого процента писутствия купажа.
Самое необычное было соотношение собственно производства и если так можно выразится складов....
Этот дистиллят в принципе не идет в продажу, а очень миленько расписывается по постоянным клиентам.
Мой если так можно выразится Гид на этот заводик, считал своим долгом донести до меня, что употребление спиртного это не только  фрагментарная мозайка с записью ощущений но это и есть амрозия потребления крепкого дистиллята.

По простому.
Мне бвло лет 25 может чуть меньше . Дядя проживал на собственном острове в южной англии в замке 18 века)
Я был молодой и борзый рашенок  в чем он находил определенную прелесть!
Вечером у него дома, он брал 5-7 бутылок дистиллята наливал грамм по 50 в разные рюмки, себе и мне.
Закусь только натуральные картофельные чипсы. Отдельная история-к чипсам в нашем понимании ничего общего.
Дальше он выпивал этот вискарь рассуждая о разном.... в разных вариациях и обязательно записывал ощущения.
Итого 40 гр (ну у них наши 50) х 5-7 была норма.
Я за это время быстро хавал раза по три этих рюмок итого 15х40гр. 0.7 и задавал ему разные важные вопросы
Типа - нахрена вы разрушили нашу счастливую жизнь и проклятые вонючие англосаксы сначало уничтожили Империю потом СССР ну итд
Он мне говорил, что это они сделали от страха и понимани я равнозначности ресурсного предназначния Индии Азии Африки и России америки итд...для развития эффективности англо-саксонского капитала и безсмымленности наличия ненужного колличества народа в этих регионах
Человек который ничем не владеет и у которого ничего нет очень опасен.
Я ему втирал. что мы за мир и дружбу и у меня есть комната в родительской трешке, имеется ваз 2108 (девятка мне тогда было не круто) у меня есть косуха и крутые кроссы PUMA.
Так вот я к чему. я реально офигел. когда понял что за неделю нашего приятного общения я выжрал. а он  не жалел
Примерно 3,5 литра вискаря.
Офигел не от объема, а от случайно увиденного счета в ящике в бутылками.
1992 год.
Цена за бутылку 0.7 - почти штука фунтов!
Б...я я понял. что выжрал почти 6000 штуки фуунтов. не баксов и не марок!!!!
Кто помнит  самое начало девяностых тот примерно поймет как это было не мало)))
Ну по крайней мере для таких нищебродов как я
То есть я выжрал три своих машины.....
Я короче сказал ему только одно: Бернард - как это может быть????!!!!
Вот так я и попал на ту винокурню.

Дабы не флудить
Да они вымачивают бочки, и не только водой или дистиллятом или вином. Я видел бочки не только из дуба.
Я слушал,. чтовыгонка -это Искусство, но доводка - это Мастерство. Я помню как мне обясняли почему 15 лет в бочке сложному дистилляту с дубом, сливой ( это материал бочек) мало. Что мастера выдержки понимают под смешением вкуса дуба и ванили 5 лет и сливы и гвоздики следующие 10.
Но это другой мир и сказка.....
И  1000 фунтов за 0.7 этого напитка не большая плата, так как нет магазина где его можно купить)))
Еще я усвоил. что технология не отличается от нашей, а при желании многое можно повторить или улучшить.
Но это если к этому относиться как к исусству.... )
мир дистилляции -это реально безграничные истоки совершенствования и ремесло, то есть высокое искусство
Доводка дистиллята не соизмеримая цель которую нельзя достичь)))
Бочки - только инструмент
Но любой инструмен - нужен почти совершенным

Бочку надо готовить.... и потом получать от нее Прелесть.
Сначало зерно потом фрукты
Зерна меньше
Фруктов много больше
pvn28, в целом - твоя экспертиза почти совершенна, но дьявол кроется в деталях.....))))
Alllambic, Прости пожалуйста, не хочу обидеть, я скорее всего туплю. просто от нехватки системных знаний, но я пожалуй бы не относил  напиток WILD TURKEY к виски:)))) Или ты не об этом...?

 290366alex,
Очередные фантазии. Если нет сил вообразить склады с бочками, нужно тренировать фантазию. Фантастику например почитать. Ну и про бурбон и не только тут https://www.whisky.com/...on-storage.html

290366alex спасибо,за рассказ текст все понятно,буду пыхтеть дальше.   

Не знаю, делают-ли вымачивание новых бочек "голово-хвостами" сами советчики, но это самый ВРЕДНЫЙ! совет для начинающих.Mikalaevich, 20 Апр. 17, 20:13

я совмеваюсь что ты вымачивал так.

жидкости(спирты и вонючеры в том числе!) имеют высокую проникающую способность и вымачивая бочки(не один день!) этой гадостью вы загоняете её в структуру древисины. И после финишного полоскания они там и остаются! А потом Вы заливаете в бочку чистое! "тело" двойной, дробной перегонки!!! Понятен результат!?
Через 2-3 месяца выдержки вы обнаружите в вашем вискарике(помимо вкусняшек) четкий вкус и запах сивухи. Ваши надежды и ожидания летят сами знаете куда.Mikalaevich, 20 Апр. 17, 20:13

Хоть какие-то цифры есть в подтверждении. В любом дистилляте для выдержки есть все фракции вымачиваемой жижы (головохвосты от браги), только в меньшем количестве разумеется. Та площадь соприкосновения с жижой, будет очень маленьким прыжком в утежелении напитка в сторону засивушенности.
Понятно что нормальным дистиллятом вымачивать кошерно. Но у нас не производство завода, да и объёмы не те. Головохвостами от браги, самый выгодно экономически целесообразный метод вымачивания. Пока готовим дистиллят, готовим и средство под вымочку. И новичку это как раз необходимо уловить.

Бяка, которая в древесину проникает, настолько мала, что через год выдержки не думаю, что ты определишь разницу, с вымоченной очищенным дистиллятом.

+ ещё эаф иногда специально в бочки льют, для придания некой аромы.

Если так гнобит, после вымочки головохвостами дай бочки обсохнуть малёх или кипятком или паром пройдись... Но это лишнее считаю. И ВВОД В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ОЧЕРЕДНОЙ НОВИЧКОВ. То что у тебя или кого то был горький опыт, головохвосты от нормальной браги тут не причём.

П.С.: недавно вымачивал чистыми головами с браги (1 мес. 40°) маленькую бочку, без хвостов, запах и вкус дистиллята обалденный. Также ГХ нихрена не показывает большого увеличения сивухи, по сравнению с ранее образцами.

И если уж совсем на чистоту. То нормальный вискарь надо в больших бочках выдерживать, а не как полфорума со своими тарами. (Большие) и вымачивать не надо - бурбон вымочит (допустим).
А Эту тему Виктор писал как раз в основном для новичков под свои квартирные маленькие объёмы.

Добавлено через 12мин.:

Я свою вымачивал сначала водой, затем спиртом разведенным с водой. Это не правильно?Alllambic, 20 Апр. 17, 22:39

Это правильно!Mikalaevich, 21 Апр. 17, 00:54

я в шоке, Серёг ты чё? Какой спирт?
Или я проехал станцию свою...

В твоём случае спирт нейтрален, он не дает доп. вкусоароматики, зато хорошо вытягивает дубильные вещества.Mikalaevich, 21 Апр. 17, 00:54

спирт враг бочке, любой рект враг.

А как же      Jack Dahiels. WILD TURKY. JIM BEAM. эти предприятия не вымачивают бочки водой,и не вымачивают спирта содержащей жидкостью 20.30% а сразу заливают товарный дистиллят на выдержку и все ok.А тут гореч, я чета не врубаюсь.?Сотрудник, 26 Апр. 17, 19:36

они используют другой дуб. У нас такого нет. ДД используют американский белый дуб. Его вымачивать не надо. А на предмет течи проверяют крутым паром. Вот и весь фокус.

спирт враг бочке, любой рект врагlion999, 27 Апр. 17, 22:13

Головы не враг, а спирт враг)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) И чем же? Для вымачивания)))))))))) Ведь не для выдержки под питьё.

По поводу пропитывания бочек сильными вкусами. Мой опыт. Два раза по 2,5 месяца выдерживал в 10-ке джин. Мощнейший вкус можжевельника. Думал пипец бочке. Но нет. Через одну заливку (слива 2,5 месяца) следов можжевельника во вкусе и запахе не обнаружено)))

Мне кажется, что все споры как и чем вымачивать квартирные бочки бесполезны. Уж извините, кого задело)) ИМХО.
Всё равно вкусняшка получается не менее чем через год работы. Я про 5-ти литровки, 10-ки, 15-ки.
Т.е всё-равно финишную полировку вымачивания бочка получает уже благодаря товарному дистилляту.


ЗЫ
Хотя спиртом то же не стал бы вымачивать

Kolew, учи матчасть, кури литературу и хоть читайте темы с начала, а не с конца.
Любой рект, даже разбавленный, не лучшим образом воздействует на древесину, и всё нужное, что тебе нужно будет для дистиллята (бурбон, виски, кальвадос, бренди) уйдёт в небытие вместе со спиртом.
П.С.: а много скобок, это от избытка ума или это длина дессиртации.

lion999, Какая разница спирт с примесями или чистый 20-30%? Этих примесей на объем общего спирта будет ну может 1% и что, 99%, пусть даже 5% и 95% этилового спирта при той же крепости 20-30% не будут ничего из древесины вытягивать?

или это длина дессиртацииlion999, 27 Апр. 17, 23:02

это длина кондедатской 

 

 

 

 

А как же      Jack Dahiels. WILD TURKY. JIM BEAM. эти предприятия не вымачивают бочки водой,и не вымачивают спирта содержащей жидкостью 20.30% а сразу заливают товарный дистиллят на выдержку и все ok.Сотрудник, 26 Апр. 17, 19:36

Ну описано в начале темы Виктором. Соотношение площади внутренней поверхности бочки к её объёму. В больших бочках оно маленькое. Вот и не надо вымачивать отдельно. Сразу на выдержку. И ждать лет шесть((. А мы в своих малютках получаем продукт, сравнимый по вкусу, за 6-12 месяцев. Потому и бочки готовим, танцуя с бубном)
По поводу головохвостов. Сам так вымачил несколько бочек. Напиток из них отличный. А после перегонки этих головохвостов получается великолепнийший дистиллят.
Всё написанное выше прочитал здесь, на форуме. Не поленился попробовать. Получил положительный опыт. Теперь делюсь им)))

По поводу головохвостов. Сам так вымачил несколько бочек. Напиток из них отличный. А после перегонки этих головохвостов получается великолепнийший дистиллят.Chernomor, 27 Апр. 17, 23:20

стопудоФФ)))
А если эти ГХ были ещё и не сахарные, а например фруктовые и после вымачивания ими бочки и перегонки их в продукт залить обратно в бочку на выдержку?!!!
ОООооочень даже приличный напиток получается)))

а много скобок, это от избытка ума или это длина дессиртацииlion999, 27 Апр. 17, 23:02

Это ржака над местным гуру) Мат часть знаю. А вот тебе бы надо свои обширные познания упорядочить малёха.
Вымачивать можно любоййййй пищевой спиртосодержащей жидкостью. Как бы тут кто не умничал и не потрясал выдержками из литературы до конца не понятыми. Основная цель вытянуть горечь. А уж вкусы напитков для выдержки нужно учиться создавать правильными брагами и правильными дистилляциями с соотвествующими методами отбора.

если эти ГХ были ещё и не сахарные,Рафаил, 27 Апр. 17, 23:26

Сахарные не делаю. Только солодовые, яблочные. абрикос с виноградом по случаю. Если кто подгонит на переработку)) Не растёт ничего в товарных количествах в нашем регионе((

Dendy, будут, я уже написал, что много чего ненужного вытягивают из древесины, быстрее истощая бочку и разрушается слой естественной отдачи. Больше мне добавить нечего. Вымачивать ЖЕЛАТЕЛЬНО жидкостью, полученной путём дистилляции.
Естественно можно и ректом вымочить, но винокур должен понимать, что это не по инструкции типа.
И вообще, подмены понятий тут не катит, особенно от бывалых. Спирт и дистиллят это совершенно разные вещи.
П.С.: я ничего нового здесь не пишу, всё это уже по неск. раз пережовывали. Мж.Шторм и от др. академиков не раз про это слышал. Читайте форум. Виктор даже в первых постах основной темы этого трындежа, описал подробную инструкцию. Я устал реально цитаты и ссылки вставлять.
Вымачивайте хоть машинным маслом хоть соляркой, раз вам делать нечего, и некогда и не охота форум курить, а хочется в пустую спорить о уже прошедшем паравозе.

Спирт и дистиллят это совершенно разные вещиlion999, 28 Апр. 17, 07:32

?????

Не растёт ничего в товарных количествах в нашем регионе((Chernomor, 28 Апр. 17, 00:53

все растет 

ты просто на рынок не заходил. Уж кг 50-100 рублей по 50-60 приобрести всегда можно. Это я про Каберне краснодарский. И на вино тебе хватит и на чачу останется. Вон у Гнездова Сани спроси где он берет.

Вымачивать ЖЕЛАТЕЛЬНО жидкостью, полученной путём дистилляции.lion999, 28 Апр. 17, 07:32

И чем тогда СС плох для вымачивания? У меня для моих 80 ток другого продухта не найти в таком количестве!

Андрей Пав, да кто говорил обратное. Будь у меня головохвосты дистиляций и СС дофига- девать не куда, я б ССом вымачивал.