Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

43 градуса, естественно что дрожжикам проплывавшим мимо сразу приходил кирдык.autosam, 04 Авг. 16, 09:33

что-то я сомневаюсь в массовом падеже дрожжей от рыбьей грелки
таким макаром и в аквариуме рыбы, проплывая мимо грелки, получали бы тепловой удар

Что-то непонятно. Аквариумный обогреватель имеет регулятор. Выставишь 32 - он и нагреет до 32, выставишь 28 - пожалте 28, и не более. В 35 литровой бочке помощь от него была явственно. Сейчас ставлю в 127 л - уже маловат.

Чем языками то чесать, да по клавишам клацать попробуйте нижний равномерный нагрев, а потом и вступайте в дискуссиюautosam, 04 Авг. 16, 12:39

да никто с тобой и не спорит, что нижний нагрев это кошерно!

грелки рыбьи уже куплены были давно по дешевке, не выбрасывать же
а время брожения, повторюсь, совершенно не напрягает, т.к. одновременно стоИт 3-5 бочек 60-120 литров разного времени закладки, а гоню паром только на выходных

попробуйте нижний равномерный нагревautosam, 04 Авг. 16, 12:39

тоже не очень ровно получается.
у меня осадок внизу перегревался на пленке снизу если только верх контролировать
сейчас еще обернул вокруг бочки пленку, прогревается лучше и внизу не успевает сильно перегреться

Но как известно при ХОСе изоамилола набраживает и так вагон и маленькая телега. А при лишней неделе брожение его количество вообще зашкаливаетautosam, 04 Авг. 16, 13:14

вот тут поподробнее, пожста, я наверное, что-то сильно пропустил
ссылки в студию, особенно про зашкаливание при лишней неделе брожения

я считал, что количество и качество какашек в браге гораздо больше от состава засыпи зависит

autosam, тогда не надо так безапелляционно и голословно
ставь, хотя бы ИМХО

я не знаю, кого ты имеешь ввиду под интернет-писаками, но выделенная мною фраза и твой недельный опыт на форуме дает мне повод причислить к ним и тебя

при ХОСе изоамилола набраживает и так вагон и маленькая телега.autosam, 04 Авг. 16, 13:14

Бред конечно полный...Получается на 3-4 недельной кукурузе и перегонять смысла нет-один изик.
Надо узнать где его промышленность использует,может возьмут на подряд?

О кислоте. Дрожжи предпочитают кислую среду. Даже если кислоту не добавлять, они сами её создают, такую среду. Подкислить изначально означает всего лишь помочь им. Добавляю ортофосфорную, 1.5 грамма на 30 литров затора.

О нагреве. Конечно, грамотный подогрев снизу - это правильно. Однако, при наличии лежащего на дне слоя крупы, грамотным назову только тот, который предусматривает непрерывное (!) перемешивание. А такое перемешивание намного результативнее, нежели любой подогрев.
Грелка в виде стеклянной трубки действительно способна обеспечить локальный перегрев, более того, будет его обеспечивать обязательно. Вопрос в другом - какова величина этого перегрева? Для себя сделал вывод, что грелка должна быть небольшой мощности, максимум 100 Вт (лучше 50-75).
Свои грелки проверял в 3-литровой банке, удерживая термометр в потоке жидкости, движущемся вдоль неё, но ниже уровня термодатчика. При уставке на 32°С ни разу не видел больше 36°С на контрольном термометре.

О ферментах П и Ц. Не уверен, что на рисе они нужны. Это же голимый крахмал...

Зеленый змей, свалилось несколько килограммов риса на халяву. Давай методику, чтобы за 8-9 дней выбродило. Расчёт на 30 литров затора (пластиковая канистра на 37 литров, утеплена снизу и с боков).
Попробую, а что... Если можно, с расчётом на сухие дрожжи, прессованными брезгую (да и не знаю, где у нас действительно хороших взять).

В четверг вечером поставил 4кг ячки на 12л воды, по 20г ферментов, 10г дрожжей. Завелась под утро, в воскресенье булькать перестала. Так вообще может быть, или что-то не сработало?alexnecro, 25 Июля 16, 09:37

В общем, вчера вечером понюхал, попробовал - гадость жуткая! Решил гнать. Перегонял тремя порциями - первая относительно светлая, вторая мутная, третья - каша, завёрнутая в тряпку, стоящая на пластиковой вставке-мантоварке. Первые две порции вышли как обычно, брал всё, от 70% в начале до 15% в конце (в струе конечно меньше было, потому что цилиндр 100мл, а заряжено литров пять), индукция 1000Вт, тонкая струйка. Последняя порция была опасная, сидел, боялся: весь погон куб с клюшкой трясся и бубнил, видимо мешок ворочался. Даже один раз выключил и открыл с перепугу, думал мешок всплыл и заткнул все отверстия. В целом каша гналась так же, но стартовая крепость была почему-то 60%, а не 70.
На выходе получилось примерно 3.5л (почти доверху полная 2л банка и чуть неполная) 40-45% (температуру не мерил, комнатная) белесой (особенно с каши) жижы с довольно острым запахом чего-то вроде мокрого хлеба (в конце погона запах усиливался). Белесой получалась небольшая часть в середине каждого погона, не понял закономерность. В общем, 0.35л/кг получилось, почему-то выше теоретического из ячменя, видимо обсчитался немного.
Теперь думаю, как с ней быть дальше.
Кстати, всё, что контактировало с брагой или сырцом, жутко воняет. Клюшку замачивал на ночь с лимонной кислотой, вроде отмылась.

Теперь думаю, как с ней быть дальше.alexnecro, 05 Авг. 16, 05:23

да перегнать, наверное )))

Сразу предупредю - чистая ячка, она сильно на любителя. Если сразу не понравится, оставь на купажи.
Я, как правило, в брагу до четверти ячки кладу, остальное кукуруза (для бурбона) или пшеница.
Муть в середине погона - достаточно распространенное явление, у меня постоянно.

Но как известно при ХОСе изоамилола набраживает и так вагон и маленькая телега. А при лишней неделе брожение его количество вообще зашкаливает.autosam, 04 Авг. 16, 13:14

Ну всё, я тогда пошёл выливать в каналью 12литров сырца кукурузы и 10литров сырца пшеницы, ибо поставлены заторы были 18июня, отбродили за 2-3 недели и потом в связи с нехваткой времени и недоделки оборудования стояли кисли и покрывались плёнкой около 5мм. Последнюю брагу с тех заторов перегнал вчера на сс.

Кстати пшеница киснет гораздо охотнее, кукуруза держится до последнего.
И да, при выгоне такой скисшей пшеницы при ~10% в струе начинает лететь неимоверная муть, чего при перегоне скисшей кукурузы не наблюдается

vdv, У меня полуметровая медная колонна с мочалками, я его ещё может обдеру немного.

Дрожжи предпочитают кислую среду.vdv, 05 Авг. 16, 04:23

Всё понимаю. Но. Сравнивал. Был удивлён. Без кислоты быстрее. РН своей воды (лью с крана холодную и подогреваю до нужной Т) не измерял, если интересно вечером после работы измерю, есть аквариумные реактивы.

Давай методикуvdv, 05 Авг. 16, 04:23

Как делаю я (на твой объём):
28 л воды Т +41 град (при засыпке риса комнатн Т затора будет ~ +38-39);
1 капсула Докси в ёмкость;
А  и Г по 18-20г каждого в ёмкость и тщательно размешать;
Рис 8 кг в ёмкость;
2-3 ст л муки пшеничной для старта в ёмкость, размешать;
Дрожжи именно прессованные 250г не размешивая, не разбраживая, сняв упаковку кидаем в ёмкость.  Не пользуюсь сухими по причине длительного брожения и не приятного запаха (Сафы, Воронежские и прочие, бррррр);
Аквариумный обогреватель на максимум (можно и на вторые сутки, когда Т затора пойдёт вниз);
Утепление ёмкости;
Плёнка на горловину.
Иногда открывать, перемешивать. Я обычно вечером, раз в сутки.



Добавлено через 4мин.:

да и не знаю, где у нас действительно хороших взятьvdv, 05 Авг. 16, 04:23

Может плохо искал. У нас почти в любом продовольственном Рекорд Химкинский в килограммовых брикетах продают. Если есть магазины типа "Социальный", "Эконом", посмотри в них.

Добавлено через 2мин.:

Да, и смотри на дату, у них месяц срок хранения. Хотя пользовался и просроченными, разницы не заметил.

Рис 8 кг в ёмкостьЗеленый змей, 05 Авг. 16, 06:39

сколько???

Дрожжи именно прессованныеЗеленый змей, 05 Авг. 16, 06:39

мдя. значит, мне этот эксперимент повторить не судьба.
На прессованных один раз ставил. И то сахар. Такое "г" получилось - забыл про них, как страшный сон.

сколько???vdv, 05 Авг. 16, 06:55

Блин. Как еще написать, в фунтах в каратах?
8 кг = 8 кг.

повторить не судьба.vdv, 05 Авг. 16, 06:55

Напрасно. Отличная органолептика у СС на них. Ни вони, ни пердежа.

На прессованных один раз ставил.vdv, 05 Авг. 16, 06:55

Просто не повезло.

Плёнка на горловинуЗеленый змей, 05 Авг. 16, 06:39

Зеленый змей, обычной пищевой закрываешь? Плотно или так прикрываешь просто? Чёт замучался с гидрозатвором постоянно крышку крутишь прокладка не выдерживает в итоге не герметично.
Сильно ли критично попадание кислорода для ферментов и дрожже?
Вроде же как надо что б брага стояла без доступа кислорода

Вмешаюсь, я обычно плотно заматываю,она же сама как бы склеивается. А герметичности скорее всего и не будет, так как в емкости из за углекислого газа слегка избыточное давление, и оно то и удерживает попадание из вне того чего не хотелось бы в емкость. Так я это вижу.

бычной пищевой закрываешь?Bulatik0099, 05 Авг. 16, 10:51

Возьми новый целофановы пакет, положи на горловину и обтяни резинкой от трусов.

Чёт замучался с гидрозатворомBulatik0099, 05 Авг. 16, 10:51

Убери. Не нужен.

Сильно ли критично попадание кислородаBulatik0099, 05 Авг. 16, 10:51

Нет. Пока идёт брожение, СО2 вытеснит весь попавший при перемешивании воздух, т к углекислота тяжелее азота и кислорода.

Вроде же как надо что б брага стояла без доступа кислородаBulatik0099, 05 Авг. 16, 10:51

Важнее чистоплотность, обычная, не до маразма.

Муть в середине погона - достаточно распространенное явление, у меня постоянно.vdv, 05 Авг. 16, 05:50

Столкнулся с этим на кукурузном крахмале, что это за такая вообще за муть?

vdv, Как её купажировать-то? Уже готовую, питьевую смешивать? Или крепкую? Или сырец? Удобнее наверное готовую - намешал 25г ячменной + 25г пшеничной - тьфу!, пошёл другую мешать?