Более того, на НБК же я получаю потом за второй прогон восхитительный (для моих критериев) "дистиллят" 94-95%, который сразу идет "в дело" - но это другая уже история.игорь223, 24 Июля 13, 15:46
имхо спич идёт о непрерывной перегонке СС с укрепляющей царгой , не так ли?
сообщение удалено
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.6K
Отв.1381 03 Авг. 13, 10:25, через 19 мин
m16, нет. Я считаю, что непрерывная перегонка для домашних условий - неактуальна. То есть можно конечно подавать из НБК в эпюрашку сразу, я так делал (где то на форуме есть) и регуляция несложная относително. Вопрос - зачем? НУ есть у тебя 100 литров браги, к примеру.
Включил НБК, через час началась подача, еще через 5 часов - все выключилось. Получил 20л 50% СС.
Залил в куб, на ТОЙ ЖЕ НБК запустил недоректификацию. Через ХХ часов (оба процесса укладываются в сутки, например в субботу начал утром, в воскресенье итого утром) - получил 20 л 40% дистиллята (к примеру)
Причем везде полчаса реально превращаются в 15 минут.
Итого, за час-два личного времени получаем ДВА ЯЩИКА продукта. В неделю. Или каждый день))) Итого: зачем мне непрерывность?
m16
Научный сотрудник
Тамбов
1.9K 1K
Отв.1382 03 Авг. 13, 10:31, через 7 мин
просто я неправильно понял спич из твоего поста
Второй момент - этот контроллер нужно научить недоректификации. Тогда первый прогон - дистилляция на НБК, второй прогон - недоректификация на этой же НБК превращает все в готовую законченную высокопроизводительную схему перегонки.игорь223, 31 Июля 13, 09:40
ЛехаСамогоН
Магистр
Братск
225 80
Отв.1383 03 Авг. 13, 11:00, через 29 мин
игорь223 повторюсь, опиши пожалуйста как ты готовишь замес на 20 кг муки, сколько добавляешь ферментов и дрожжей.
Bellator
Бакалавр
Москва
72 13
Отв.1384 03 Авг. 13, 21:43
Залил в куб, на ТОЙ ЖЕ НБК запустил недоректификацию. игорь223, 03 Авг. 13, 10:25
А вот про недоректификацию на НБК можно поподробнее?
НУ хорошо, попробую еще раз, так сказать обобщить подробно. В виде кулинарного рецепта))
А) Итак, ингридиенты. Они делятся на обязательные и необязательные. То есть первые нужны В ЛЮБОМ случае, вторые - факультативно, по желанию.
ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ИНГРИДИЕНТЫ
1. Мука или дробленка очень мелкого помола, мучка - 20кг 2. Вода - литров 65-70 (так, чтобы в итоге обьем сусла был 80-85 литров). 3. Ферменты 3.1. Для разжижения Амилосубтилин - 40г 3.2. Для осахаривания Глюкавомарин - 60г Замечание. Это намного больше типовых навесок, но меня ферменты чаще не первой свежести, да и метод слегка неканонический...короче, мне не жалко сыпать двойную навеску. По желанию - можно сэкономить, наверное. 4. Дрожжи. Тут есть варианты 4.1. Сухие хлебопекарские - 250г 4.2. Прессованные хлебопекарские - 750г 4.3. Винные дрожжи - 40г
НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ КОМПОНЕНТЫ
5. Доксицилин или подобный антибиотик - 2 капсулы 6. Фермент П (Габриель пояснит, сам я не пользуюсь но знаю, что помогает особенно на дробленке) 7. Кислота. В порядке "правильности" - ортофосфорная, серная, лимонная. До рН воды, подготовленной к приготовлению сусла примерно 5-5.5 8. Пеногаситель. (для меня - это обязательный ингридиент, но в общем случае можно и без него обойтится))
Б) Оборудование. Сказано громко, тем не менее раз рецепт подробный, остановимся на этом пункте
1. Емкость для брожения. Обьем 100 литров или выше (в моем случае 110л, с запасом) 110-120 литров удобнее при замесе, почему - поясню позже. 2.Мешалка для замеса. Строительный миксер - у меня самодельная из нержи, но раньше пользовался покупной. ВАЖНЫЙ момент - чем больше она по габаритам (мощнее) тем лучше 3. Дрель. В принципе - любая, но в идеале: - Низкооборотистая (600-800об\мин) - С возможностью реверса (нужно выбрать вращение миксера, когда он гонит вниз смесь, с поверхности к дну емкости) 4. Ковшик кухонный или совок кондитерский, чтобы муку пересыпать не поднимая туч пыли по винокурне. Но это любой нормальный человек без меня разберется)))
Замечание. Емкость нужна с широкой горловиной, чтобы было удобно засыпать муку. И крышкой, чтобы мухи не гадили. НИ герметичности, ни гидрозатвора НЕ НУЖНО.
Поехали, по процедуре замеса (следующий пост).
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.6K
Отв.1386 04 Авг. 13, 09:15, через 20 мин
Итак, работаем. 1. Наливаем воду нагретую до 65-75С в емкость. Я лью из крана горячей воды, у меня как раз такая температура. 2. Пока вода набирается, вываливаем в нее (кислоту - факультативно), ферменты, размешиваем дрелью полминуты, несем из кладовки муку. 3. В налитую воду ЗАРАНЕЕ опускаем миксер, сверху начинаем вываливать муку, не размешивая, ВСЕ 20кг (если позволяет емкость) . Поэтому я и писал - лучше брать ее побольше.
Смысл в том, что мука с водой пока НЕ контактирует, но эту "грязную работу" намного удобнее и быстрее сделать один раз,= - в смысле зараз, сразу.
4. Включаем миксер, и начинаем потихоньку приподнимать-опускать его вертикальными фрикциями. Смысл в том, что миксер создает воронку внутрь, вглубь емкости, и нижние слои муки втягиваются в нее, и размешиваются. Постепенно мука проседает, и вся уходит в замес - у меня на это уходит 2-3 минуты обычно.
5. Мешаем еще пару минут, иногда по краям емкости налипают клецки из муки - сбиваем их миксером. Я использую автономный шуруповерт - включаю реверс, начинаю "гнать волну" иногда...короче, убеждаемся в том, что все размешалось идеально. В это момент я добавляю антибиотик, высыпая его из капсулы, и пеногаситель (чтобы потом не забыть) Это все факультатив, как вы помните_))
Все, затор - готов. В смысле он горячий, про него можно забыть на 10-12-15 часов (в зависимости от температуры окружающего воздуха. Я делаю еще одно телодвижение - дрожжи подготавливаю к работе (тоже факультатив) В большой кастрюле, в теплой воде (хлебопекарские дрожжи) или в комнатной (винные) растворяю полстакана-стакан сахара на 2-3 литра воды, и тщательно растворяю (рукой промешивая) дрожжи. И - оставляю их "просыпаться" на ночь, вместе с остывающим суслом. Если вечером лень - делаю это утром, за час-полтора до внесения дрожжей в затор.
Ну и 6. Когда сусло остыло до 25-30С, вливаю дрожжи в него.
И - забываю про брагу на неделю.
Усе, граждане - доклад окончил. МетОда меня устраивает по многим пунктам 1.Просто 2.Быстро (специально засекал - не дольше, чем с сахаром возиться, единственная разница - ждать ночь, пока остынет) 3. Безопасно. При элементарной чистоте в винокурне и чистом сырье (мука) ГАРАНТИРОВАННО бродит без всяких подкисаний 4. Органолептика и выход - боле чем устраивают 5. Перегоняется на НБК без головняков
Если что написал все же непонятно - тыкайте носом, подкорректирую прямо в рецепте
ЛехаСамогоН
Магистр
Братск
225 80
Отв.1387 04 Авг. 13, 09:43, через 29 мин
игорь223 Спасибо за полный и понятный ответ, есть небольшое предложение - вынести данные два поста в начало темы как проверенный рецепт, ибо читать более 70 страниц не каждый осилит. Думаю автор темы будет не против.
Glog
Профессор
Гдетозауралом
2.1K 768
Отв.1388 04 Авг. 13, 10:42, через 60 мин
ингридиенты.игорь223, 04 Авг. 13, 08:56
Количество кислоты не указано. Предполагаю: на 100 литров - 30 гр? Пожалуй от воды сильно зависит. У кого жесткая, может и поболе.
Зы. Насыпать сразу всю муку добрый совет. Пыли меньше стократ, если сыпать частями.
ЗЫЫ. Почему бы не сделать для ассортимента в магазин правильную нержовую мешалку с обратным вращением. Чтобы делала воронку внутрь при вращении вправо. Не у всех есть дрели с реверсом. Имела бы спрос.
Сам пользую обычную строительную в сочетании с перфоратором БОШ 800 вт, с реверсом и регулятором. 10 кг муки на 40 литров воды умалывает за 3 минуты.
den45
Доктор наук
C-Пб.Белоостров
989 318
Отв.1389 04 Авг. 13, 14:03
Что является пеногасителем?
ЛехаСамогоН
Магистр
Братск
225 80
Отв.1390 04 Авг. 13, 14:10, через 8 мин
Что является пеногасителем? den45, 04 Авг. 13, 14:03
Я бы приобрел. Но пока такой модной вещи нет. Потому традиционно - несколько капель растительного масла, растертая в руках печенюшка. Пена есть, но не более 3 см, тонкая - воздушная, наружу не лезет. Сейчас температура 34,5 гр. Упала с 36. Завелась хорошо на Пакмаййе.
ЛехаСамогоН
Магистр
Братск
225 80
Отв.1392 04 Авг. 13, 16:14, через 55 мин
Завтра стартую, даже в нашей "деревне" нашел сухие хлебопекарные Воронежские дрожжи- аналог Пакмаййе. Ферменты прям с завода вчера получил.
Bellator
Бакалавр
Москва
72 13
Отв.1393 05 Авг. 13, 01:34
игорь223 А будешь ли на своём сайте предлагать народу Софэксил-1520 в мелкой посуде? Грозился ведь! Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов . Зерновой самогон.
Vladimir_VG
Доктор наук
Омск
660 166
Отв.1394 05 Авг. 13, 04:50
Вчера начал делать затор по рецепту Игоря, но добавил немного старого хлеба. С вечера не стал добавлять дрожжи - температура была великовата 45*С, оставил остывать. Утром обнаружил, что брага завелась без дрожжей и полезла через край, т.к. я не думал, что забродит и не стал добавлять пеногаситель. Кто объяснит, что произошло, и нужно ли теперь добавлять дрожжи? Если нужно, то сколько от нормы?
geocem
Доктор наук
Москва
842 336
Отв.1395 05 Авг. 13, 06:48
Скорее всего со старым хлебом занёс вредные микроорганизмы. Можешь потерять затор. Попробуй нагреть ещё раз гр. до 70, остудить под крышкой и внести дрожжи.
0leg
Профессор
Omsk
2.2K 980
Отв.1396 05 Авг. 13, 06:56, через 9 мин
Блин на хлебе живет куча плесени и грибков. Тем более на старом. Врядли это ДД.
SONiC24a
Доктор наук
Пермь
903 106
Отв.1397 05 Авг. 13, 07:09, через 13 мин
Читсо теоретически: из старого хлеба (аккуратно засушенного и без плесени) получить брагу возможно? У меня тоже скисала брага на муке с добавлением сухарей и абсолютно выживала брага на вареньях с добавлением адско зелено-черных корок.