Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов

makrak80, не, у каждого первого

Ты расскажи по каким критериям выбираешь миксты? 
Наверное тем, кто переходит с сахара, более удобнее будет начать с того же риса... Или пшеницы...krvsa, 14 Марта 19, 20:40

По миксу кукурузы с пшеницей наполовину чего ожидать?

Добавлено через 1мин.:

Или лучше сначала сделать одну пшеницу?...

Или лучше сначала сделать одну пшеницу?...Денис001, 15 Марта 19, 06:45

Если бочки или чипсов не будет-одну пшеницу...

makrak80, SGUN,

а у нас у каждого второго НБК , и все солодовые браги сбраживают по-белой?SGUN, 14 Марта 19, 22:00

не, у каждого первогоSGUN, 14 Марта 19, 22:00

даешь каждому НБК! ))

В части схем сбраживания, все сбраживаю ХОС по красной схеме. И несоложенку с ферментами и солод.
Не думаю, что причина "ароматов" связана с белой или красной схемой. Если я правильно тебя понял, то из твоего опыта более приятный аромат на белых схемах?

По миксу кукурузы с пшеницей наполовину чего ожидать?Денис001, 15 Марта 19, 06:45

Будет сливочная кукуруза.
Если пшеница не мука...

Добавлено через 1мин.:

Или лучше сначала сделать одну пшеницу?...Денис001, 15 Марта 19, 06:45

Для питья в белую - лучше одну пшеницу. И не муку.

krvsa,

Для питья в белую - лучше одну пшеницу. И не муку.krvsa, 15 Марта 19, 10:56

понравился состав: 80% пшеница, 12% ячмень и 8% рожь. Почему не муку? Можно взять цельнозерновую!

Аркадий Вайнер, по-белой брожение происходит очень быстро 2-3 суток , за это время много дерьма не набраживает , поэтому и не будет СС зело вонюч .

Денис001, кукуруза тоже даёт сильный дух, свой. В белую на любителя.
Самый нейтральный - рис, потом пшеница, ячмень... И мука имеет тенденцию осесть плотным слоем, мешать надо пристально. Крупу промешать проще.
Если брать дрожжи винные, то могут набродится немного фруктово-цветочные эфиры, что вносит свою нотку в продукт. И винные хорошо работают при 18 - 23С, только ферментов надо поболе.

makrak80,

по-белой брожение происходит очень быстро 2-3 суток , за это время много дерьма не набраживает , поэтому и не будет СС зело вонюч .makrak80, 15 Марта 19, 11:56

здесь возражений нет. Но как сделать белую схему при ХОС? Никак! К чему клоню, я при ХОСе не сталкивался с "ароматами", которые описывают коллеги. Поэтому и считаю, что наличие посторонних ароматов, кроме как аромата хлебной квашни при брожении и

немного фруктово-цветочные эфиры,zyazya, 15 Марта 19, 12:11

на сырце, говорит о проблемах брожения.
Прямо сейчас стоит экспериментальная серия, пошел 25 день брожения (пшеница, ячмень, рожь), ХОС, красная схема. Держу пониженные температуры брожения 18-22С. Прекрасные ароматы. И не думаю, что сырец будет отдавать носками или т.п.

Правда, оговорюсь, на кодзи не сбраживал и специально заразу не вносил. Но это другая история.

говорит о проблемах брожения.Аркадий Вайнер, 15 Марта 19, 12:46

Аркадий, если эти проблемы улучшают аромат, то пусть они будут.

И не думаю, что сырец будет отдавать носками или т.п.Аркадий Вайнер, 15 Марта 19, 12:46

будет вонять всё равно , на меди меньше , просто у всех понятие вонизьма - разные .

makrak80,

будет вонять всё равно , на меди меньше , просто у всех понятие вонизьма - разные .makrak80, 15 Марта 19, 13:47

И не была медь, и сейчас есть, колонна МВ на НБК, тарелки и медный конус на второй дистилляции, но точно говорю, ну нет нет вонизьма на нормальной браге)). Пусть каждый при своем мнении.

zyazya,

Аркадий, если эти проблемы улучшают аромат, то пусть они будут.zyazya, 15 Марта 19, 12:57

Это да. Всем известен пусть закваски для рома ... и всех ее ароматических стадий

понравился состав: 80% пшеница, 12% ячмень и 8% рожь.Аркадий Вайнер, 15 Марта 19, 11:43

Так если уже что-то нравится - пей в удовольствие!
Но камраду не нравится то, что он получает. Значит нужно сделать некий нейтральный продукт и уже от него "плясать".

Добавлено через 2мин.:

Почему не муку?Аркадий Вайнер, 15 Марта 19, 11:43

Она не особо ароматная и не сливочная... Почти безвкусная...
Другое дело манка, Артек, Полтавка или просто зерно дробленое.

Сделал второй перегон тела 2, гнал до 70% в струе на прямотоке, у продукта остался такой же специфицеский запах, как у сырца, только стал немного слабже, запах хз как описать, на зерно не похож,  от него ощущение комка в горле, продукт неприятен, раньше ставил только на сахаре... Похожий запах был у отбродившей браги, может что-то набродило? Никто не сталкивался?Денис001, 14 Марта 19, 17:51

Продукт постоял немного в стекле, запах нормализовался, вроде, ничего получилось, развел до 60% и поставил на щепу... Возникла новая проблема: поставил второй хос на пшеничной муке и манке 50/50, все делал аналогично первому затору, дрожжи использовал Сафспирит, на 15 кг засыпи 20 гр, ферменты, капсулу амоксициллина, стартовал на 30°С, брага завелась на второй день, отбродила активно сутки при 32-33°, и встала, как вкопаная, ноль брожения, как будто дрожжи вымерли, мука стала оседать, сусло попробовал-сладковатое. Единственное отличие, в первом заторе воду пропустил через барьер, а второй раз просто залил из холодного крана... Не пойму, может из-за хлора в воде дрожжи сдохли, либо перегрелись... В первом аналогичном заторе все сбродило под ноль за 6-7 дней, при Т32-34°С, даже каша не подгорела на тэне...

Добавлено через 3мин.:

Хз, что делать, никто не сталкивался с такой проблемой?...

Денис001, похоже перегрев. Не уследил - температура поднялась выше 40, дрожжи погибли. Попробуц разбродить дрожжи по правилам и внести в затор. Должно завестись.
ЗЫ хлор сутки ждать не будет, при активном брожении он через сутки выветрится вместе с цеодва

Ребята такой вопрос.
Предистория:кукурузная мука,в кипятке на ночь,после при 70 амилосубтилин жидкий на 2часа,появляется сладость,йодная проба фиолетовая,далее при 60 глюкавамарин жидкий 2часа,сладость на вкус остается на том же уровне йодная проба с тем же оттенком.
Подскажите,должен ли затор становиться слаще на вкус после гюкавамарина,как проверить его эффективность?
Звонил поставщику, говорят это норм по поводу йодной пробы т.к ферменты работают на протяжении всего цикла сбраживания.
Но мне кажется что после глюка затор должен стать слаще и йодная проба изменить хоть как то  оттенок окрашивания.
Ферменты вношу по рекомендациям производителя чуть с запасом по количеству.
Спасибо за внимание)

йодная пробаobaja, 21 Марта 19, 11:24

Забудь вообще про такое слово при работе с ХОСом. Поставщик тебе правильно сказал.

кукурузная мука,в кипятке на ночьobaja, 21 Марта 19, 11:24

А это к чему? Ничего не даст абсолютно, только быстрее закиснет. Кукурузу либо вари несколько часов, либо просто обычный ХОС.

А это к чему? Ничего не даст абсолютно, только быстрее закиснет. Кукурузу либо вари несколько часов, либо просто обычный ХОСSA1348, 21 Марта 19, 11:29

Чтобы сделать сырье более доступным для работы ферментов,активность ферментов при 60-70,55-60 более эффективная. Проблем с заражением,закисанием не испытывал слава богу. Была проблема с ржаной мукой,брага после сбраживания была как кисель осаживаться не хотела.
Может подскажите в чем проблема или это нормально? Может не стоит запаривать муку ржаную?

Может подскажите в чем проблема или это нормально?obaja, 21 Марта 19, 11:40

В ржаной муке Очень много клейковины - заваришь - получишь клейстер!
температурные паузы для ускорения работы ферментов даны производителем не просто так - это техпроцесс!
мы его старательно нарушаем, либо по заветам
[Холодное осахаривание. Пособие для новичков]
либо по наитию. Во втором случае предлагаю делиться опытом, а не спрашивать "что я сделал не так" )

Добавлено через 10мин.:

осаживаться не хотелаobaja, 21 Марта 19, 11:40

ХОС (в твоем случае типа полуГОС) в принципе не осветляется. Даже бентонит не помогает...
ИМХО

предлагаю делиться опытомkrolikitscool, 21 Марта 19, 11:53

Делиться особо пока нечем я новичек.
Делал кукурузную муку,на ночь в кипяток,на утро где то 75 температура затора,далее при 70 по рекомендации производителя амилосубтилин жидкий на 2ч,разжижение моментальное появляется сладость,при 60 глюкавамарин на 2ч,затор слаще не становится. Прошло 8 дней брага осветлилась хорошо, жидкая. Да и пенообразование радует своим отсутствием на кукурузе,хоть крупа хоть мука.на крупе запах браги заметно вкусней.
Ржаная мука при подобной схеме постановки браги,старается убежать всем содержимым,нужно не упустить момент начала брожения,активно размешиваем,даем возможность со2 высвободиться,ну и пеногаситель конечно. После окнчания брожения,брага осветляется очень плохо,в осадок практически не выпадает,возможно холод поможет. Осветленная часть браги киселеобразной консистенции,гнать не стал,понятно что будет одна пена.хотя запах браги очень и очень понравился.
В планах попробовать при той же схеме протосубтилин на ржаной муке,он имеет в своем составе бета глюканазу в небольшом количестве,она отвечает за расщепление т.н гумми веществ и ксиланов которых много имеется в ячмене и ржи.
Продается отдельно чистая культура бета глюканазы,но упаковка большая и дорого.
Попробую протосубтилин,думаю на ячменных хлопьях начать,поделюсь опытом.
Всем удачи в вашем хобби)))